區(qū)塊鏈的本質(zhì)是一個自帶金融屬性的新互聯(lián)網(wǎng)，非常適合懂互聯(lián)網(wǎng)金融的人；

區(qū)塊鏈投資打破了股權(quán)投資吃獨食的惡習；

區(qū)塊鏈領(lǐng)域的投資，相當于早期的天使投資，盡調(diào)的主要就是人的能力，品質(zhì)，以及商業(yè)模式；

區(qū)塊鏈行業(yè)講究的是社群精神，一個社群的影響力和社群帶頭人的吸粉能力是緊密相關(guān)的；

股幣平行的模式，是法幣股權(quán)基金和純數(shù)字貨幣基金之間的過渡模式，會逐漸成為行業(yè)的主流；

區(qū)塊鏈行業(yè)新動向：

1. 技術(shù)扎實，社群運作優(yōu)秀的團隊會成為新的焦點；

2. 大V創(chuàng)業(yè)會逐漸成為常態(tài)；

3. 區(qū)塊鏈基金的投資收益率兩極化會越來越明顯；

4. 區(qū)塊鏈項目的90后化會成為主流。

——孫健

7月13日20：30點，“三點鐘節(jié)點財經(jīng)創(chuàng)始群”「節(jié)點名人堂」第14期正式開講！JLAB（九鼎區(qū)塊鏈實驗室）創(chuàng)始人孫健與節(jié)點財經(jīng)發(fā)起人崔大寶一起帶你了解下半年如何跪著賺錢。

對話時間：7月13日（周五）20：30點（北京時間）

微信社群：三點鐘節(jié)點財經(jīng)創(chuàng)始群

對話嘉賓：

孫健：JLAB（九鼎區(qū)塊鏈實驗室）創(chuàng)始人，河海大學客座教授，曾在無線增值行業(yè)領(lǐng)域工作多年，2008年進入VC行業(yè)，2011年加入九鼎投資，專注于移動互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的早期風險投資；后創(chuàng)立JLAB，成為第一個成立專業(yè)數(shù)字貨幣基金的古典投資人。

崔大寶：連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，早期跟隨拉手網(wǎng)創(chuàng)始人吳波創(chuàng)辦拉手網(wǎng)；BP+創(chuàng)始人、節(jié)點財經(jīng)發(fā)起人。《蠻子學堂》固定講師、西北工業(yè)大學創(chuàng)客講師等；獲得老鷹基金、薛蠻子、聯(lián)想集團高級副總裁兼中國區(qū)總裁劉軍等聯(lián)合投資。

孫健

以下為對話原文整理：

崔大寶：第一個問題，作為“第一個成立專業(yè)數(shù)字貨幣基金的古典投資人”，你能否給我們分享下第一個吃螃蟹是什么感覺？再介紹一下JLAB的發(fā)展情況，比如基于什么契機成立的，目前投了哪些項目，收益情況怎樣？請高調(diào)曬出你們的成績單。

孫健：感覺還是誠惶誠恐，如履薄冰。大家也知道，我們這幫人來自國內(nèi)頂級機構(gòu)，（九鼎）已經(jīng)做到了合伙人的級別。拋棄之前股權(quán)領(lǐng)域的舒適區(qū)進入到區(qū)塊鏈的平行世界，壓力很大的。萬一沒搞好，也沒臉回到股權(quán)世界了。

同時，我堅定一個信心，區(qū)塊鏈是一個大機會。區(qū)塊鏈的本質(zhì)是一個自帶金融屬性的新互聯(lián)網(wǎng)，非常適合懂互聯(lián)網(wǎng)金融的人。我之前做了10年的互聯(lián)網(wǎng)投資，五年的互聯(lián)網(wǎng)金融投資。

JLAB成立一年時間，投資了50個項目，比我之前預想的發(fā)展要快。

JLAB一期基金主要投在亞洲，2個日本的，10個中國的。目前JLAB二期已經(jīng)投資完畢，其中有一半來自美國。JLAB一期基金的時間周期比較好，整體基金收益率非常高，大概1311%。

行業(yè)好像有個慣例，大家的第一只基金表現(xiàn)都很優(yōu)秀，使出吃奶的力氣投資。

崔大寶： 回報最高的是哪個？

孫健：目前最高是本體。ONT。半年40倍。年化應該是80倍。

崔大寶：拿到份額的都厲害。本體，國內(nèi)沒幾家拿到的。

崔大寶：第二個問題，我看你在之前演講中提到，說下半年整個區(qū)塊鏈方面的投資領(lǐng)域會有個“沖頂大會”，到時全球起碼會有1萬家投資機構(gòu)出來。但是一方面是新投資機構(gòu)或個人，甚至是一些大型交易所不斷涌現(xiàn)，就像你說的可能兩個人就能做個基金；一方面是越來越多正規(guī)軍入場。那你覺得下半年投資機構(gòu)在多重壓力夾擊之下，還能有哪些突破的路子可走？

孫健：區(qū)塊鏈領(lǐng)域全球1萬家投資機構(gòu)，聽起來是個很嚇人的事情。

看中國股權(quán)投資機構(gòu)的數(shù)據(jù)，已經(jīng)有3萬多家。對比之下，到了年底，投資機構(gòu)可能只會比預測的更多。

新入場的投資機構(gòu)里面，接受過專業(yè)投資訓練的人越來越多，這對于行業(yè)來說是個好事。

區(qū)塊鏈投資機構(gòu)的分層很迅速，頭部的投資機構(gòu)在選擇項目的時候比較從容。區(qū)塊鏈領(lǐng)域的投資，打破了之前股權(quán)投資的一個惡習，吃獨食，這一點我很喜歡。

這個行業(yè)基本上是聯(lián)合投資為主，一個優(yōu)質(zhì)項目，經(jīng)常是全球幾十家投資機構(gòu)聯(lián)合進行投資。有優(yōu)秀口碑的投資機構(gòu)領(lǐng)投，同時其他機構(gòu)有跟投的機會。

下半年依然有很多好的投資機會，垂直行業(yè)公鏈的投資會加大，應用類的投資也會加大。

崔大寶：應用類具體哪個領(lǐng)域比較看好可以展開下嗎？

孫健：金融領(lǐng)域的各種應用，非常的多。

崔大寶：第三個問題，我聽過不少投資人都表達過一個觀點，就是過去古典投資時代是項目找投資難，現(xiàn)在區(qū)塊鏈時代是投資機構(gòu)或個人搶好項目搶不到。你們在“搶好項目”方面有哪些“獨門絕技”？

孫健：獨門絕技也要披露啊。

獨門絕技一個是我們很專業(yè)，再一個是，我們很誠懇。

很慶幸，JLAB在一年的時間內(nèi)，依靠投資業(yè)績，建立了優(yōu)秀的口碑。好的口碑以及我們之前投資的項目所帶來的資源，是創(chuàng)業(yè)者們非常喜歡的。

例如：我們在錢包領(lǐng)域投資了第二大錢包公司，Kcash。行情app領(lǐng)域，我們投資了最優(yōu)秀的公司MyToken，token360。交易所領(lǐng)域，我們投資了Cointiger。這些資源，都可以給項目方帶來很好的資源合作。

崔大寶：無論古典投資還是數(shù)字貨幣投資，口碑永遠是機構(gòu)的品牌基礎，都是明星案子。

群友：是把互聯(lián)網(wǎng)的那套投資理念用到了區(qū)塊鏈嗎？

孫健：互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域是項目跪求投資人，區(qū)塊鏈領(lǐng)域反過來了。為了投一個好項目，直接跪了。

崔大寶：都跪過哪些項目？

孫健：牛逼的項目，基本都是跪來的。不僅要擺資源，講理念，還要夠誠懇。

崔大寶：健哥確實很謙虛，把我們山東人的優(yōu)良傳統(tǒng)體現(xiàn)的淋漓盡致 。

崔大寶：第四個問題，區(qū)塊鏈投資周期短、節(jié)奏快，在很難充分盡調(diào)的情況下，你們會如何迅速篩選出優(yōu)質(zhì)項目？

孫健：這個問題，我經(jīng)常在問自己。到底有沒有充分的了解過項目，然后投資。能不能做到不跟風。

區(qū)塊鏈領(lǐng)域的投資，相當于一個早期的天使投資。

天使階段的投資，實際上能盡調(diào)的主要就是人，包括人的能力，品質(zhì)。再一個是商業(yè)模式。

只是說，現(xiàn)在的狀況，是在天使階段就募集了IPO輪次的錢。一把搞定。大家對于項目的未來發(fā)展，不是很有把握。所以很多人會比較擔憂。

群友：認同，今天還看到一個項目白皮書，上面沒有團隊介紹，都不知道怎么判斷。

崔大寶：第五個問題，你有一句話讓我覺得挺有意思——如果你的能力配不上你的財富，你在這個行業(yè)的財富就會消失。能不能具體展開講講這句話的含義？我個人覺得，區(qū)塊鏈現(xiàn)在的玩法離錢太近了，很多人不論是能力還是心理確實未必擔得起突如其來的巨大財富。最近有些大佬們你撕我我撕你可能也在一定程度上反映了這樣的問題。你對這個怎么看？

孫健：區(qū)塊鏈行業(yè)和娛樂圈蠻像，互撕確實存在。

兩個行業(yè)共同的一個特點就是個人IP屬性強烈。前一陣，我也不經(jīng)意因為閣主的身份成了網(wǎng)紅。

本質(zhì)上，我們JLAB還是個嚴肅專業(yè)的投資機構(gòu)。

區(qū)塊鏈行業(yè)講究的是社群精神，一個社群的影響力和社群帶頭人的吸粉能力是緊密相關(guān)的。行業(yè)快速奔跑的時候，一定會有人掉隊。

觀察最近幾年的全球TOP10區(qū)塊鏈市值排行榜，就會發(fā)現(xiàn)，變化非常大。主要原因還是創(chuàng)始人的能力跟不上行業(yè)的快速發(fā)展，曇花一現(xiàn)的案例很多。

我也想成為亞歷山大帝，結(jié)果發(fā)現(xiàn)自己壓力山大而掉隊。

崔大寶：您認同投資人也需要IP效應嗎？

孫健：目前國內(nèi)的投資人，IP還是屬性很強烈的。為了IP屬性，一個嚴肅的投資人也拼了。

崔大寶：因為項目成名的投資人，值得很多投資人學習。

崔大寶：第六個問題，我知道JLAB上半年投了不少底層公鏈方面的項目，下半年我看你提到了幾個比較有潛力的領(lǐng)域，比如內(nèi)置交易所的錢包、去中心化的錢包、金融類資產(chǎn)、地產(chǎn)等權(quán)益類資產(chǎn)、流量型交易所等等。這也會成為你們下半年重點投資的領(lǐng)域嗎？整體來說，隨著你說的下半年投資領(lǐng)域不斷白熱化，你們的投資策略會有哪些調(diào)整？

孫健：是的。上半年JLAB投公鏈賺了不少錢。最近，我提過一個觀點，關(guān)于超頻類的底層公鏈，（例如做更快的比特幣和以太坊）市場上已經(jīng)足夠多，JLAB已經(jīng)不再投資。

下半年我們的投資策略，從底層投資移動到中間層。關(guān)注的重點是創(chuàng)新型的公鏈以及在金融場景的垂直行業(yè)鏈。

我之前提到過流量型的交易所之后，冒出來了很多挖礦模式的交易所。這其中JLAB也投資了幾家。另外錢包內(nèi)置的交易所，我們投資過Kcash。交易所業(yè)務是區(qū)塊鏈領(lǐng)域的核心生態(tài)，這個領(lǐng)域的爭奪依然會很激烈。

崔大寶：的確，我這邊近期接觸不少垂直行業(yè)鏈。

崔大寶：第七個問題，現(xiàn)在有不少投資機構(gòu)開始嘗試“股幣平行”的投資模式，就是說先投股權(quán)，然后做了token后再映射一部分。你們也有做這方面的嘗試吧？一般會選擇什么樣的項目進行這樣的投資模式？

孫健：這個現(xiàn)象很有意思。

股幣平行的模式，是法幣股權(quán)基金和純數(shù)字貨幣基金之間的過渡模式，會逐漸成為行業(yè)的主流。全球都會如此。

JLAB的基金都是數(shù)字貨幣基金，沒有募集過法幣，目前還沒有采用這個模式。這個模式對于傳統(tǒng)世界的投資人，比較容易接受。也有利于法幣基金的轉(zhuǎn)型。區(qū)塊鏈世界的投資，把市場做大，是行業(yè)應該多考慮的事情。

崔大寶：干脆利索，贊。

崔大寶：第八個問題，我看有資料說，美國Top10的項目，JLAB投了一大半。能不能給我們分享下，美國那邊的區(qū)塊鏈項目和投資情況是怎樣的？與國內(nèi)這邊有哪些異同？未來JLAB在海外的投資布局是怎樣的？

孫健：是的，從第二期基金開始，我們在海外投資的力量明顯加強。區(qū)塊鏈給了中國投資機構(gòu)一次很好的機會，能夠在全球投資項目，這是我之前做了10年股權(quán)投資都沒有預料到的事情。

坦白說，中國新一代的90后投資人，大部分受過良好的海外教育，他們需要一個新的戰(zhàn)場，一個公平的戰(zhàn)場，來展示一下水平。傳統(tǒng)的金融領(lǐng)域投資，我們是沒有什么機會的，所有的玩法都是美國人發(fā)明的，很難在短時期內(nèi)逾越。

JLAB從成立起，就希望成為一個在全球區(qū)塊鏈投資領(lǐng)域具有影響力的機構(gòu)。從春節(jié)到現(xiàn)在，美國當紅的項目我們投了一半多。美國的項目，尤其是硅谷，在技術(shù)領(lǐng)域還是有很深的積累，做項目的節(jié)奏感把握的也比較好。

之后JLAB的重點還是繼續(xù)以海外為重心，目前在美國，韓國，新加坡，都有我們的投資團隊。

群友：美國當紅的項目比如哪些啊？

孫健：當紅的，例如，Ankr，Oasis，Thunder。

崔大寶：第九個問題，菜根兄最近在文章里提出了“區(qū)塊鏈的10個新動向”，我個人非常認同，比如說IP效應開始失效，甚至有些大咖的負面光環(huán)開始反噬自己；比如說有些缺乏商業(yè)運作經(jīng)驗的優(yōu)質(zhì)技術(shù)團隊也會淪為“空氣”；比如說“公心”會是未來公鏈團隊非常重要的素質(zhì)等等。從投資人角度看，你如果總結(jié)幾個區(qū)塊鏈的新動向，會是什么？

孫健：

1. 技術(shù)扎實，社群運作優(yōu)秀的團隊，會成為新的焦點。

2. 大V創(chuàng)業(yè)，會逐漸成為常態(tài)

3. 區(qū)塊鏈基金的投資收益率兩極化，會越來越明顯。

4. 80后是移動互聯(lián)網(wǎng)的一代，90后是區(qū)塊鏈的一代。區(qū)塊鏈項目的90后化會成為主流。

崔大寶：精辟，我補充一個。5、專業(yè)正規(guī)軍投資人成為主流。

崔大寶：第十個問題，最近經(jīng)常聽人說傳統(tǒng)資本市場和創(chuàng)投圈又進了寒潮期，有人說是因為區(qū)塊鏈分流了一部分資金，你怎么看？

孫健：我個人認為，沒有太大的相關(guān)性。區(qū)塊鏈整個市場的整體規(guī)模還很小，相對于傳統(tǒng)資本市場還是不值一提的，九牛一毛的感覺。

崔大寶：前段時間看紅杉還發(fā)起了早期天使基金，說明古典行業(yè)未必想象的那么慘，數(shù)字貨幣投資也沒想象的那么好 。

快問快答：

崔大寶：1、 你在河海大學做客座教授，所以你會做區(qū)塊鏈的布道者嗎？

孫健：會的。我在學校也開過一次講座。專門講區(qū)塊鏈的話題。感興趣的人不是太多。不知道為啥，可能是講的太差了。

崔大寶：2、 你之前說過，很多投資機構(gòu)可能只有一兩個人，也同樣做的非常有活力。你認為這會成為未來主流嗎？

孫健： 行業(yè)初期的時候，什么樣的事情都很正常。股權(quán)投資早期的時候，也有這樣的情況發(fā)生。再往后發(fā)展，會越來越正規(guī)的。

崔大寶： 3、 對于那些“大佬”們撕來撕去的行為，你是反感還是無感？

孫健：哈哈哈，宮斗戲，我老婆好像比較喜歡看。

崔大寶： 4、 如果說正規(guī)軍的優(yōu)勢是正規(guī)、專業(yè)，那“非正規(guī)軍”優(yōu)勢是什么？

孫健： 投資技能有兩種，一種是專業(yè)訓練，另一種是天賦和直覺。他們屬于后者。其實中間也有很厲害的高手。

崔大寶：回答的真有藝術(shù)。

崔大寶： 5、 傳統(tǒng)VC和數(shù)字貨幣基金，哪個讓你更過癮？

孫健： 必須是后者啊！