當資本不愿再為科技公司的夢想買單，回歸商業本質成為公司們的口頭禪。頭頂谷歌光環的明星 AI 公司出門問問也不例外。

出門問問創始人、CEO 李志飛告訴36氪，經過移動互聯網的科技泡沫，投資者的熱情在冷卻，而 AI 公司又不像互聯網廣告和游戲那樣有成熟的商業模式，因此遭受了資本更多的質疑。他曾斷言，一旦任何一家 AI 公司上市，可能都會把同行的估值拉下來。

過去，李志飛覺得最重要的是增長，錢放在賬上他都覺得浪費。但近兩年他意識到，那種基于融資的增長方式是揠苗助長，停了補貼便不可持續。公司聚焦業務并尋找可持續的營收，才是保命之道。曾“任性”同時發布五款硬件的出門問問，如今做業務變得“非常有紀律”。

出門問問的優勢在于，軟硬結合、語音交互的戰略，使它相較那些熱衷發論文的 AI 公司有更清晰的變現途徑，并且硬件銷售的天花板也遠高于軟件和算法。

在智能音箱的百家大戰中，巨頭的低價策略使硬件盈利頗為困難。出門問問也及時轉向了智能耳機、智能手表領域。李志飛認為，在未來兩三年能夠實現的手機以外的計算平臺，就是智能手表、智能無線耳機的結合。

在智能無線耳機領域，出門問問在 2018 年 1 月發布了 TicPod Solo，以三百元左右價格降低了智能耳機的入門價格門檻，此后又發布了 TicPod 2 ，以求在千元內的更高價位來提供更完善的功能。

但有一個問題是所有經歷過“百箱大戰”的人都無法回避的：如果巨頭將低價競爭帶入智能耳機，出門問問該怎么辦？

李志飛如今非常確定，如果巨頭進入（燒錢補貼的）智能耳機大戰，“我們趕緊撤，不要跟他們正面競爭”，這樣的競爭對科技創新不利，對行業也是毀滅性的。在大眾消費品之外，李志飛認為，B 端場景和小眾垂直消費者，同樣能成為出門問問能持續發展的領域。

對如何服務 B 端，李志飛也有了新的認識。在 2018 年 5 月，出門問問發布了國內首款能夠量產 AI 語音芯片模組“問芯”，并認為以芯片形式出售整體解決方案，能夠降低成本、增加出貨量。但隨著探索盈利，AI 語音芯片業務又被砍掉。

對此，李志飛向36氪解釋說，做一款芯片的周期可能長達三年，然后下游做成產品再一年，這意味著從芯片立項的那一天起，就要精確判斷未來四年的產業發展。這是非常難的。此外，手機、智能手表和智能耳機的很多計算，可能不再需要單獨的芯片，而是能在主芯片上完成，因此單獨做 AI 芯片并不那么有價值。

AI 公司如何靈活改變策略，適應資本寒冬并等待春天，出門問問有較深的體會。在 2019 年極客公園創新大會十周年演講后，出門問問創始人、CEO 李志飛接受了36氪專訪，談論出門問問的戰略以及對 AI 行業未來的判斷。

今年最重要的是優化

36氪：今年很多科技公司都面臨估值下跌。你也提到過，如果出門問問上市，可能會把同行的估值都拉下來。你覺得估值下跌是哪些原因？

李志飛：首先我必須更正一句話，不只是出門問問上市，其實行業任何一個 AI 公司上市，可能都會把整體行業的估值往下拉。因為你沒上市的時候，你的數據是不透明的。而且過去幾年，無論媒體、政府還是投資者，對科技的熱情都是非常大的?，F在熱潮在往下降。

另一方面，AI 的商業化表現沒有那么好。尤其是跟成熟的商業模式比，例如互聯網廣告、游戲和電商，AI 的商業模式沒有很成熟。普通投資者一定會對它產生一些懷疑，估值一定會下跌。

我們不能否認，不僅是 AI，現在整個科技行業都是寒冬。在過去的移動互聯網時期，大家高歌猛進了一陣子，盛極必衰，這是整個科技行業都存在的現象。

36氪：大家都說牛市看增長，熊市看盈利，強調過去科技公司以規模換融資的方式是不可持續的。今年出門問問也十分關注盈利，你能具體講講嗎？

李志飛：前兩年，所有人包括出門問問，心態都是：我一定要增長、增長、增長。至于增長是不是本質上健康的，沒有那么去關心。我曾經也說過，我以前甚至覺得錢放在賬上都是貶值，因為你融了那么多錢，放在賬上不去投資未來的話，為什么要融那么多錢呢？

大家以前的心態，就是我有錢趕緊花，花了以后帶來增長，然后要么我能融到下一筆錢，要么我自己規模變大了，自然就盈利了。

我們從2018年年尾的時候就開始調整。這種拔苗助長的行為對企業來說是一種傷害，你的管理能力、業務能力不一定有可持續性。你今年在這一塊有增長，可能是因為投了很多廣告，砸錢補貼了很多東西，但明年補貼廣告一停，又下去了，說明這就不是一個真實的增長。到了明年，如果按以前的邏輯，你又得換一個地方，又得搞一遍，所以這個東西就不現實。

出門問問確實做了很多事情，第一是降成本，第二是想這個營收是不是有可持續性。我們做的事比如說聚焦，像硬件產品，我們 2018 年曾經在發布會一次發 5 款硬件產品，都是不同的形態。今年我們就非常有紀律，現在主要就做 4G 智能手表和無線耳機。之前有些項目比如 AI 芯片、語音芯片，我覺得這個形態可能不太適合語音的產品公司，所以我們也沒有再去做。

36氪：AI和語音芯片把能力打造到硬件里面，乍看起來可能是一個不錯的方式，最后為什么會覺得不太合適呢？

李志飛：第一，如果你要做出一個產品定義特別對、有性價比、客戶能接受的東西，這個周期就很長。你得對整個產業的未來有特別清晰的判斷。比如芯片，我三年做出來，然后把它做成產品再一年，可能就是四年的一個周期。也就說從你立項的那一天，你就要判斷四年以后整個產業會怎么去發展，這是一個非常長線的、對未來有非常精確的判斷的一件事情。

第二點，對語音來說，很多計算可能不需要一個單獨的芯片，無論手機、耳機還是手表，在主芯片上就能做基本的運算了。如果單獨做一個 AI 芯片，無論是集成的復雜度還是價格的增加，在一些場景上可能就不太 make sense 。

36氪：今年即使巨頭也面臨找錢問題。出門問問下一輪融資，可能選擇在科創板上市？還是偏好哪一類機構？

李志飛：我覺得都不排除。首先出門問問的賬上還是有足夠多的錢，去繼續做研發和迭代。我們從2018年開始就提前做很多優化，并且后來也融了一些錢，所以還是可以去持續優化的。至于說下一步是 IPO 還是什么，現在很不確定，今年整個 IPO 市場也不確定。

36氪：今年你做得最艱難、最重要的決定是什么？

李志飛：優化，就是投入產出比的優化。在泡沫的時候，大家永遠都是像賭錢一樣，加注的時候很爽。但是現在我還要減，在適當的情況才出擊，這是一個很痛苦的過程。

巨頭補貼來了我們就撤

36氪：出門問問為什么要硬件、軟件、AI 一起做，而不是只做 AI 或軟件？

李志飛：無論谷歌、亞馬遜、百度現在都明白，AI 只是一個靈魂，靈魂需要身體的，否則它就是飄著的。硬件跟 AI 的關系就兩個：第一，它是一個載體，AI 的算法必須呈現在一個具體的硬件形態上；第二，硬件也是一個商業變現的方式，如果只有軟件、AI 算法是很難變現的，或者零售的規模是非常小的。

36氪：你也經歷過百箱大戰，巨頭能夠把硬件價格壓到特別低。在智能耳機這個領域，巨頭會不會也有動力做同樣的事，尤其是他們也有 AI 技術？

李志飛：以前我可能說不會……我不想去做這種判斷到底會不會，但我很確定的是，如果巨頭進入那種“百耳機大戰”（智能耳機補貼大戰），我們趕緊撤，不要跟他正面競爭。

36氪：可能會更多做 B 端業務？

李志飛：會做 B 端或者更加小眾垂直的人群。我們現在做的是普適性產品，要長得漂亮、要小、要有很多酷的功能。但比如快遞員戴的耳機，他的要求是反的：長不長的漂亮沒關系，但要比較結實，掉地上別摔壞了，然后功耗小，待機時間比較長。這就是一個垂直形態。

36氪：在 B 端場景里面，哪個場景最值得做？

李志飛：在 B 端的話我們要選擇一個行業。車載就不用說了，我們跟大眾有一個合資公司，做了很多車載的事情，肯定要深挖。它的好處是規模大，而且需求是非常清晰地存在的。

運營商是另一個行業。我們是B2C的，運營商也是B2C的，那么我們提供給運營商的產品就是B2B2C，包括智能手表、智能耳機、我們以前做的智能音箱。我們跟一個***地區本土運營商做了本地化的智能音箱，現在應該是***第一名。最近我們又上線了智能兒童手表。

還有就是金融。我們已經做了一些反欺詐的事情，比如有一個對話機器人來判斷你說的話是真的假的。

36氪：相較于巨頭和同行，出門問問的護城河是什么？是 AI 技術還是硬件整合能力？

李志飛：出門問問有兩個核心，一個是語音交互，一個是軟硬結合。這是我們非常獨特的能力。無論是大的、小的合作伙伴，他們都會覺得出門問問很有意思、很不一樣的地方，就是我們能做以 AI 為核心的軟硬結合產品。

誰來統一物聯網

36氪：現在5G通訊技術發展，以后的運算是更往邊和端靠呢，還是更往云端靠呢？

李志飛：這是一個特別矛盾的事情。一方面大家覺得 5G 來了，速度快了，所有的計算都應該在云端。另一方面，又有兩個力把它拉回到邊緣，一個是隱私，一個是功耗。當然我不確定 5G 芯片在智能手表上是功耗更低還是更高，但如果你把更多能量放在通訊上，功耗也會變大，所以要想好怎么去平衡它。

36氪：語音助手現在用到的技術，比如多輪對話，會不會還處于瓶頸階段？

李志飛：這個也是我自己的反思，人機交互其實是特別辛苦的，機器在處理對話做自然理解還是不太行。未來會不會有什么突破？我覺得一兩年內是看不到的，但是如果長周期地五年、十年去看，只要有人還在里邊不停的折騰，可能五年、十年以后它就會有很大的變化。

36氪：對于繁多的物聯網平臺，有人吐槽說，可能原來有 14 個物聯網標準，但別人嘗試把它們統一起來，反而造出了第 15 個標準。你覺得這個怎么解決？

李志飛：物聯網和智能家居最大的瓶頸，就是你剛才說的所謂碎片化的生態。最近美國亞馬遜、谷歌和蘋果也聯合搞了一個標準，大家確實都意識到了，就是看誰愿意牽這個頭、大家愿不愿意做協同。

牽頭的話比較有可能是巨頭，因為只有它有這種號召力。未來硬件肯定是非常碎片化的，但是標準可以統一，就像手機和 PC 有那么多廠家，但是我的手機能跟你的通訊，因為下面的協議是標準的。

36氪：AI 人才是過剩還是短缺的？那些在大學里學習 AI 相關專業的學生，他們會就業過剩嗎？

李志飛：高端的人才永遠是稀缺的，但是那些泛泛的培訓教育的人可能很快就會過剩。學生不會過剩，你想在未來十年，計算機能夠有什么突破呢？除了傳統的計算機體系、硬件形態，在算法和軟件層面，我覺得就是 AI 了。