德勤Deloitte推出全新的播客欄目Future of Mobility系列的最新一期節(jié)目中，文遠知行創(chuàng)始人兼CEO韓旭與南洋理工大學無人駕駛車測試與研究卓越中心項目主任德波爾Niels de Boer作為訪談嘉賓，與聽眾分享他們對于無人駕駛技術應用的見解和期待。

40分鐘的訪談碰撞出許多精彩的想法，站在更廣闊的時空維度去看待無人駕駛，能夠幫助我們更理性的審視當下、規(guī)劃未來。

以下是對韓旭部分訪談內(nèi)容的摘錄：

一、保證無人駕駛的安全性，并不需要做出所有預測

韓旭：無人駕駛最關鍵的就是安全，這也是我們一直致力解決的問題。不可預測是人類行為的特性之一，是人的天性。總會有人做出與眾不同的行為，就像行為模式圖，總有一些游離于主線之外的異常點，其中不乏天才，這便是世界的本質(zhì)。同樣，人類司機也很難預測到其他人下一秒會做出什么舉動。自動駕駛要做的是在不需要預測周圍物體所有行為，也能確保行駛安全。對我們來說，第一步就是確保在整個運行中，汽車不出現(xiàn)任何碰撞。

實際上，在安全性上自動駕駛更有優(yōu)勢。以文遠知行研發(fā)的第三代傳感器套件為例。這個傳感器套件包括一個高清激光 雷達，6個360度環(huán)視的相機模塊，3個遠距離攝像頭和5個毫米波雷達。

文遠知行Robotaxi

這些傳感器通過特定的硬件同步，可以達到毫秒級的精確度，能以厘米級分辨率檢測到遠至200多米范圍內(nèi)的道路信息。這些傳感器的精度遠遠超過了人類肉眼的能力，因此我們能及時發(fā)現(xiàn)所有障礙物，即便出現(xiàn)預料之外的情況，車子也能做到及時安全停車。

我們的自動駕駛汽車運行起來也許沒有老司機那么靈活，但一定比人類司機駕駛要更加安全，這也正是自動駕駛的魅力所在。

二、無人駕駛上的5G應用，重點是安全冗余與性價比

韓旭：對于5G網(wǎng)絡，我想首先指出一點就是：5G非常非常非常昂貴。我來給大家算一筆賬：4G基站之間的距離大概是1千米，而5G基站之間的距離是300米。也就是說，5G基站的輻射距離是4G的三分之一。我們用π *r2來計算輻射面積，1個4G基站所覆蓋的圓周范圍需要9到10個5G基站才能覆蓋。

如果你所在的區(qū)域人口密集、經(jīng)濟發(fā)達，像新加坡、北京、廣州、芝加哥、舊金山這樣的城市，建設5G問題不大。但對于人口少，經(jīng)濟不是特別發(fā)達的地區(qū)，是不是有必要花那么多錢去投資建設5G來覆蓋整個地區(qū)？這是一個很大的挑戰(zhàn)。

誠然，對于大城市，建設、普及5G是非常有必要的。5G、V2X可以顯著提升效率，為無人駕駛增加安全冗余，讓無人駕駛更加安全，更加高效。5G的使用是一個經(jīng)濟問題，需要在建設5G的高額成本和5G帶來的效益之間尋找到一個平衡點，這是需要重點考量的地方。5G網(wǎng)絡肯定能給我們帶來很多益處，但我們得找到性價比最高的實現(xiàn)方案。

三、不斷推進技術，讓無人駕駛不僅物美價廉，也成為一門好生意

韓旭：對于無人駕駛車的成本和價格，我是非常樂觀的。2017年，一個64線激光雷達的價格大概是75萬（元人民幣），到了2018年，價格跌到了25到30萬之間。每年硬件的價格都在大幅下降。

另一方面，人力成本在不斷上升。在很多發(fā)達地區(qū)，比如說日本、韓國、新加坡等等，都面臨著社會老齡化的問題。我們沒有足夠的年輕勞動力來提供駕駛服務，司機人力成本逐年上升。機器成本的下降和人力成本的上漲形成了無人駕駛不斷上升的利潤空間，我們可以預見一個非常有吸引力的商業(yè)模型，所以我們要做的，就是持續(xù)去提升技術，專注在這個商業(yè)模式上。

文遠知行人力成本與機器成本對比

資源總是有限的，所以合作必不可少

韓旭：這個世界上沒有哪家公司能獨力做出無人駕駛汽車。要解決的問題總是比你手頭上的工程資源和技術資源要多，所以合作必不可少。即便是對谷歌和蘋果這樣的大企業(yè)來說，要全過程自制，從雷達到攝像頭、從CPU到GPU都自主研發(fā)，車輛也自主制造，也是完全不可能的。我們必須合作，這也是工業(yè)化的魅力所在。

但同時，在無人駕駛領域，競爭也非常的激烈。舉個例子，Waymo和Cruise能合作嗎？幾乎是不可能的。但如果雙方側重的層面不同，比如說Waymo和日產(chǎn)，合作的可能性就大大提高了。所以我們必須在整個產(chǎn)業(yè)鏈的上下游找準合作的契機，營造合作的氛圍。

在我看來，這個過程中，資本的推動力是最關鍵的因素，資本需要參與進來推動合作。之前就有軟銀通過愿景基金將各類企業(yè)聚集到一起，共同研發(fā)自動駕駛技術。

文遠知行鐵三角模式

用越來越開放和安全的運營，給大眾以信心

韓旭：大眾對于無人駕駛的看法會受到很多因素的影響，涉及到非常復雜的社會心理學問題，一個事故的發(fā)生就可能顛覆整個社會的觀點。

因此，包括文遠知行在內(nèi)的所有無人駕駛企業(yè)都應努力確保安全性，不僅是運營中的安全，在技術開發(fā)過程中就要確保高度安全。

開放運營以來，文遠知行定期向公眾公布數(shù)據(jù)報告。數(shù)據(jù)可以很直觀的顯示出來我們積累了多少的自動駕駛里程、接待過這么多的乘客，從未出現(xiàn)過一例主動的安全事故，這是非常驕人的成績。接下來，我們要做的是吸引更多的人來乘坐文遠知行Robotaxi。

文遠知行Robotaxi運營報告

拿民用飛機來舉例：飛機就是把200多人裝進一個鐵做的大籠子，里頭有內(nèi)燃機在不斷地進行燃料的爆炸，把這200多號人推上天空，又降落在另外一個地方。這聽起來很嚇人對不對？但現(xiàn)在去機場坐飛機，人們會感覺特別害怕嗎？其實并不會。

推進無人駕駛落地的過程也是一樣的道理。首先需要從基礎科學和工程的角度去證明其安全性，接下來是逐步開放給更多人來嘗試。一開始可能會擔心，但在安全地嘗試了很多次之后，人們就會覺得這是很正常的事情，不再害怕和緊張了。

這項工作需要逐步去推進。車輛的行進速度從低到高，運營范圍從限定區(qū)域逐漸拓展到更有挑戰(zhàn)性的區(qū)域，通過這種方式逐漸建立起公眾對我們產(chǎn)品安全性的信心。

四、新冠疫情的爆發(fā)在一定程度上加速了無人駕駛研發(fā)的進程

韓旭：新冠疫情剛爆發(fā)的時候，我問我們的工程師一個問題：“我們能不能利用無人駕駛進行物資配送？”可惜那個時候我們的技術還不夠成熟，但今天我們也許就做得到了。于是我又問他們：“要是類似的危機再次出現(xiàn)，我們能不能為社會為世界做出貢獻？”答案是肯定的。所以我告訴我的工程師們，要全速發(fā)展技術，如果類似危機再次發(fā)生，我們的無人駕駛技術就可以替代人類司機，司機就不需要暴露在風險之中了。

像COVID-19這種在全球范圍內(nèi)暴發(fā)的疫情，出租車司機是一個非常重要的傳染源，一旦司機感染病毒，就很有可能再通過乘客大面積傳播出去。如果我們實現(xiàn)無人駕駛，使用Robotaxi接送乘客，在每單之間進行車內(nèi)消殺，就切斷了病毒的傳播和擴散。從這個層面來說，大家應該攜手共進，加速無人駕駛技術的開發(fā)。

SpaceX發(fā)射火箭探索火星，是為了幫助人類更好地了解宇宙，而我們所做的是希望通過無人駕駛讓地球家園里的出行更加高效、安全。在疫情出現(xiàn)時，無人駕駛可以幫助我們快速切斷病毒傳播。

五、研發(fā)無人駕駛技術，與全人類共享

韓旭：愛迪生發(fā)明了燈泡，不光美國人用上了燈泡，全世界都用上了燈泡。我們研發(fā)無人駕駛技術，也希望全世界、全人類都能用上我們的技術，這是我們造福全人類的愿景。我相信，文遠知行以后也會有機會擴展到東南亞的國家。

對于無人駕駛技術的引進，需要一個國際化的標準，需要各方提前就一些關鍵問題達成共識：引進技術會對社會產(chǎn)生什么樣的影響？需要建立什么樣的監(jiān)管機制？無人駕駛機制又該在多大程度上開放給政府？這些問題都必須在我們對無人駕駛技術進行應用之前解決。

六、當你有機會定義未來，一定要全力以赴

韓旭：是什么讓我每天動力滿滿，投身于未來出行方式的變革？對于這類問題，我的回答一直沒有變過。如果你的一生中有那么一次機會可以定義未來，你難道不會竭盡所能，用盡全力去實現(xiàn)它嗎？對我來說，答案是肯定的。所以，每天我想到的是，讓自動駕駛技術成為現(xiàn)實，讓人類出行更加安全，這正是我拼搏的原因。
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