新思科技（Synopsys）中國(guó)區(qū)域總部的辦公室，坐落在上海市中山公園附近，走進(jìn)那棟老樓，行走在格子間，一度給人一種錯(cuò)覺(jué)，以為來(lái)到了九十年代《老友記》主人公錢德勒的那個(gè)美國(guó)公司。樸素潔凈的墻面上，掛著新思創(chuàng)始人，一位七十歲創(chuàng)業(yè)者對(duì)于同仁參與變革的鼓舞。

從1995年入華，到2013年在武漢設(shè)研發(fā)中心，到2017年成立中國(guó)基金，再到今年即將喬遷至全新的區(qū)域總部辦公樓，新思一步一個(gè)腳印在中國(guó)已經(jīng)走過(guò)了26個(gè)年頭。在這超過(guò)四分之一世紀(jì)的旅途中，新思從最初掌握關(guān)鍵點(diǎn)工具的EDA（集成電路設(shè)計(jì)工具）服務(wù)商，成長(zhǎng)為涵蓋芯片從設(shè)計(jì)到制造全產(chǎn)業(yè)鏈的全球第一大EDA/IP公司，這個(gè)位置到今天仍然無(wú)可撼動(dòng)。

但是與其產(chǎn)業(yè)地位不相稱的是，新思很少為芯片圈外人士所知。

2019年，科創(chuàng)板開閘，眾多明星芯片公司進(jìn)入大眾視野，清華芯片首富的話題火爆出圈。在資本市場(chǎng)烈火烹油的背后，是新思的EDA軟件/IP支撐著那些芯片設(shè)計(jì)公司把創(chuàng)新落實(shí)于設(shè)計(jì)，新思的IP提供必不可缺的芯片基礎(chǔ)接口模塊，保證著高成功概率的流片，甚至廣大群眾最為擔(dān)心的光刻機(jī)，也離不開新思的光刻工業(yè)軟件，以使那極細(xì)微的光能夠按照正確的設(shè)計(jì)軌跡在晶圓上雕刻。

可以說(shuō)，新思是整個(gè)芯片產(chǎn)業(yè)，也是中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)的“關(guān)鍵角色”。

今年3月初，遠(yuǎn)川研究所科技組，與新思科技全球資深副總裁兼中國(guó)董事長(zhǎng)葛群進(jìn)行了兩個(gè)多小時(shí)的長(zhǎng)談。不同于我們見(jiàn)到的很多芯片業(yè)的“老兵”，與葛群的對(duì)談非常不拘一格，也不囿于技術(shù)本身，他分享了很多對(duì)于未來(lái)芯片產(chǎn)業(yè)的思考和設(shè)想。

葛群講述了一個(gè)更加宏大的愿景，這個(gè)愿景初聽更像是奇思妙想，但正是大勢(shì)所趨：讓芯片設(shè)計(jì)變得像用美圖秀秀做圖一樣簡(jiǎn)單，而不是維持在原來(lái)像專業(yè)版Photoshop那樣只有少數(shù)人才能掌握。

考慮到中國(guó)大陸二十多年來(lái)誕生的十億級(jí)SoC芯片出貨的公司，兩只手就可以數(shù)的過(guò)來(lái)，芯片設(shè)計(jì)的現(xiàn)存門檻仍然很高，葛群的“美圖秀秀”愿景，應(yīng)該是迄今最別出一格的預(yù)言。

每一個(gè)大膽的預(yù)言，都源于一段不凡的過(guò)去與激蕩的當(dāng)下。新思科技在中國(guó)，EDA產(chǎn)業(yè)在中國(guó)，經(jīng)歷了什么樣的過(guò)去和現(xiàn)在，又將實(shí)現(xiàn)什么樣的未來(lái)？以下，是來(lái)自一線的訪談：

01. 新思在中國(guó)

遠(yuǎn)川 ：您在進(jìn)入新思之前的職業(yè)經(jīng)歷是怎樣的？什么時(shí)候第一次接觸到EDA？

葛群 ：我的工作經(jīng)歷并不復(fù)雜，在加入新思之前只服務(wù)過(guò)上海集成電路設(shè)計(jì)研究中心，也就是上海ICC，它是中國(guó)第一個(gè)芯片公司的孵化器，我當(dāng)時(shí)擔(dān)任技術(shù)平臺(tái)總監(jiān)。

上海ICC成立是因?yàn)樵?000年前后中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)迎來(lái)一輪發(fā)展浪潮，華虹開始做身份證芯片，中芯國(guó)際即將成立，那時(shí)有很多有志之士從海外回來(lái)創(chuàng)業(yè)，但由于資金窘迫，無(wú)法承擔(dān)EDA軟件和IP的技術(shù)投入，甚至連租金也承擔(dān)不起。上海市政府要大力推動(dòng)整個(gè)芯片產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，就統(tǒng)一購(gòu)置EDA、IP，并做一個(gè)類似于今天共享辦公的共享實(shí)驗(yàn)室，希望能孵化一批芯片設(shè)計(jì)公司。

而ICC的主要職責(zé)，是搭建好EDA、IP平臺(tái)，配置高端測(cè)試設(shè)施，提供MPW（多項(xiàng)目晶元）等功能，提供一家小型芯片公司運(yùn)作所需的所有生產(chǎn)要素。基于這樣的平臺(tái)，芯片公司就可以低門檻的開展相關(guān)的芯片設(shè)計(jì)、生產(chǎn)測(cè)試。

當(dāng)時(shí)ICC成功孵化了數(shù)百個(gè)集成電路產(chǎn)品并成功進(jìn)入量產(chǎn)，也就是在那個(gè)時(shí)候，我接觸到了新思的EDA和IP。

遠(yuǎn)川 ：您加入新思之后，主導(dǎo)了在武漢的全球研發(fā)中心，具體講一下這段經(jīng)歷？為什么新思很早就想到要在武漢做這樣的布局？

葛群 ：2010年世博會(huì)之后，曾就職于科技部的武漢市領(lǐng)導(dǎo)邀請(qǐng)新思到東湖新區(qū)和光谷去看看。那時(shí)，武漢剛計(jì)劃發(fā)展芯片行業(yè)，希望通過(guò)新思的落地帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的成長(zhǎng)，因此給了新思特別的政策支持。當(dāng)然，最吸引我的是武漢有非常豐沛的人才，一年近兩百萬(wàn)的大學(xué)畢業(yè)生，人才濟(jì)濟(jì)。

于是，我開始著手推動(dòng)這個(gè)事情。鑒于中國(guó)本身的市場(chǎng)非常大，中國(guó)業(yè)務(wù)區(qū)對(duì)新思全球業(yè)務(wù)的貢獻(xiàn)也名列前茅，我們需要通過(guò)聚集全球最好的人才，為全球最大的市場(chǎng)提供最好的服務(wù)，因此成功說(shuō)服了美國(guó)總部在武漢設(shè)立全球研發(fā)中心，這是新思在硅谷之外最大的自建的研發(fā)中心。

很少有外商會(huì)在中國(guó)自己購(gòu)地蓋樓，一般都是通過(guò)租賃的形式運(yùn)營(yíng)辦公室。我們與武漢市做了充分的溝通，大樓自己蓋，自己設(shè)計(jì)，希望大樓的風(fēng)格、環(huán)境能跟硅谷相媲美，為人才提供一個(gè)賞心悅目的創(chuàng)新環(huán)境。也是在同一時(shí)間，華為亦在武漢光谷拿了地建造研發(fā)中心，位置就在新思研發(fā)中心的隔壁。

新思剛?cè)ノ錆h時(shí)，當(dāng)?shù)氐娜瞬殴?yīng)量很大，可是最后經(jīng)過(guò)筆試、面試后能留在新思的比例卻很低。記得我們第一年在華中科技大學(xué)宣講，來(lái)了大概300位學(xué)生，宣講完馬上做筆試和面試，最后只錄取了三位。

比例低的原因，主要是因?yàn)楫?dāng)時(shí)EDA遠(yuǎn)不如現(xiàn)在為人所知，并且各大學(xué)都沒(méi)有專門的EDA專業(yè)，我們最后招的大多是讀計(jì)算機(jī)科學(xué)、自動(dòng)化控制等專業(yè)的應(yīng)屆生。

鑒于此，新思做了兩方面的工作。一方面，與華科等大學(xué)合作，及時(shí)引入芯片產(chǎn)業(yè)界的一些實(shí)戰(zhàn)教材、以極低的成本授權(quán)學(xué)校獲得新思的軟件和培訓(xùn)，同時(shí)也在算法應(yīng)用層面開展一些共同研究項(xiàng)目。另一方面，新思把在美國(guó)時(shí)搭建起的完善人才培養(yǎng)體系帶到了武漢，在新人進(jìn)入公司之后，可以很快的上手EDA和IP核的研發(fā)工作。

經(jīng)過(guò)這樣的一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)和系統(tǒng)的培養(yǎng)流程，我當(dāng)時(shí)面試的那些同學(xué)們，現(xiàn)在已成為新思全球研發(fā)團(tuán)隊(duì)的中堅(jiān)力量。

遠(yuǎn)川 ：您在新思從事過(guò)一段時(shí)間的接口IP核推廣工作，怎么看IP核在中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)中所發(fā)揮的作用？

葛群 ：中國(guó)在全球芯片產(chǎn)業(yè)歷史上是很年輕的，美國(guó)資歷最長(zhǎng)，如高通博通等芯片公司，內(nèi)部已經(jīng)積累了很多的設(shè)計(jì)范式和經(jīng)驗(yàn)。

現(xiàn)在中國(guó)之所以能誕生很多成功的芯片企業(yè)，很大程度上善用了IP核，實(shí)現(xiàn)了跨越式發(fā)展。IP核是把芯片開發(fā)者過(guò)去成功的一些設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)固化下來(lái)，變成一個(gè)一個(gè)可以重復(fù)使用的可靠模塊。現(xiàn)在，我們能看到，許多公司能很快做出最尖端的復(fù)雜SoC，那是因?yàn)樗麄冋驹诹司奕说募绨蛏希赜帽环磸?fù)驗(yàn)證過(guò)的IP核。

打個(gè)比方，一個(gè)孩子現(xiàn)在可以搭出很復(fù)雜的四輪驅(qū)動(dòng)樂(lè)高汽車，是基于樂(lè)高的基礎(chǔ)積木顆粒。IP核技術(shù)經(jīng)過(guò)多年的發(fā)展后，標(biāo)準(zhǔn)的“顆粒”已經(jīng)十分完備，這使得芯片設(shè)計(jì)公司能夠?qū)Ｗ⒂谠O(shè)計(jì)核心的“引擎”，其他的功能就用IP核來(lái)搭，最終做出一款尖端的“四輪驅(qū)動(dòng)賽車”。

當(dāng)前的IP核技術(shù)密度已經(jīng)非常高，功能復(fù)雜、性能優(yōu)越、而且品質(zhì)穩(wěn)定可靠、技術(shù)本土化也到了相當(dāng)?shù)母叨龋现袊?guó)市場(chǎng)的需求。所以，IP核是幫助中國(guó)芯片業(yè)實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展的一個(gè)重要因素。

02. 當(dāng)下的戰(zhàn)略

遠(yuǎn)川 ：新思在中國(guó)發(fā)展的前十幾年，中國(guó)EDA的市場(chǎng)規(guī)模相比于GDP體量，比例是不太相稱的，但是能看到新思的投入力度一直是很大的，這背后的動(dòng)力是什么？

葛群 ：新思全球管理層在很早之前就堅(jiān)信，中國(guó)和印度這兩個(gè)歷史悠久的國(guó)家一定會(huì)恢復(fù)往日的繁榮，重塑在世界上的地位。所以在1995年，新思同時(shí)設(shè)立了中國(guó)分公司和印度分公司，這是很重要的戰(zhàn)略舉措。

新思一直以來(lái)都不是以當(dāng)時(shí)、當(dāng)?shù)氐难酃饪磫?wèn)題，而是看五年、十年、甚至更遠(yuǎn)時(shí)期后的格局，新思也要提前五年、十年布局當(dāng)?shù)氐娜瞬拧⑸鷳B(tài)和市場(chǎng)。

這樣的長(zhǎng)線布局，其原因在于EDA作為芯片產(chǎn)業(yè)的根技術(shù)和硬科技的投入要見(jiàn)到效果，需要很長(zhǎng)一段時(shí)間來(lái)孵化和積淀。一款一般芯片的設(shè)計(jì)周期是一兩年，但是僅一個(gè)EDA點(diǎn)工具的開發(fā)周期就是三年，平臺(tái)性的工具更是需要至少長(zhǎng)達(dá)五年的開發(fā)。

遠(yuǎn)川 ：所以EDA的國(guó)產(chǎn)化替代只能是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。

葛群 ：是的，中國(guó)擁有可控的核心技術(shù)是歷史潮流，同時(shí)國(guó)產(chǎn)替代也不可能一蹴而就。在EDA領(lǐng)域即便一個(gè)很小的點(diǎn)工具，也需要一段時(shí)間的開發(fā)和驗(yàn)證，所以EDA從單個(gè)點(diǎn)工具切入，再循序漸進(jìn)慢慢切換到整個(gè)套件和平臺(tái)的國(guó)產(chǎn)化，是一個(gè)必須經(jīng)歷的過(guò)程。

以上海大眾的桑塔納轎車的國(guó)產(chǎn)化為例，最初所有的零部件都是從德國(guó)等國(guó)家進(jìn)口，然后在中國(guó)組裝，經(jīng)歷了十年左右才達(dá)成絕大部份的零部件國(guó)產(chǎn)化。

國(guó)產(chǎn)EDA是一個(gè)不可阻擋的趨勢(shì)，但是國(guó)產(chǎn)化一定需要時(shí)間去健康成長(zhǎng)，在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)的芯片設(shè)計(jì)和制造產(chǎn)業(yè)在當(dāng)前依然亟需一個(gè)踏實(shí)的解決方案，以支持國(guó)內(nèi)芯片業(yè)、電子系統(tǒng)甚至數(shù)字化的發(fā)展。

與此同時(shí)，國(guó)產(chǎn)EDA企業(yè)從扎實(shí)的從幾個(gè)點(diǎn)工具逐漸擴(kuò)展到套件和平臺(tái)。這兩者要齊頭并進(jìn)，在一個(gè)內(nèi)外雙循環(huán)的框架下同時(shí)進(jìn)行，如此，中國(guó)的芯片產(chǎn)業(yè)能夠平穩(wěn)高速的發(fā)展下去。

遠(yuǎn)川 ：新思中國(guó)于2017年成立了基金，投資于各類芯片創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)成立這個(gè)基金的初衷是什么，是怎樣運(yùn)作的？

葛群 ：其實(shí)新思中國(guó)成立26年來(lái)，一直在不斷探索用什么樣的方式才能夠更好融入和推動(dòng)中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展。我們相信，EDA產(chǎn)業(yè)不是零和游戲，并非是你多拿點(diǎn)我就少一點(diǎn)，我們所堅(jiān)信，要通過(guò)自身創(chuàng)新、生態(tài)聯(lián)合和跨界合作推動(dòng)下游產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值的幾何級(jí)發(fā)展。

2017年的時(shí)候，國(guó)內(nèi)投資者很少關(guān)注硬科技，而是看到研發(fā)基礎(chǔ)科學(xué)的企業(yè)有上市的可能才會(huì)給點(diǎn)投資。看到這樣的情況我很心焦，所以一直在思考用成體系的方式，讓有抱負(fù)、有能力的團(tuán)隊(duì)，在初創(chuàng)時(shí)期就能獲得資源和資金支持。

很多芯片創(chuàng)業(yè)者里面，有一部分是新思培養(yǎng)出來(lái)的工程師，有一部分來(lái)自于其他國(guó)際大廠，他們了解中國(guó)芯片企業(yè)的需求，準(zhǔn)備結(jié)合新思的技術(shù)，自己研發(fā)一些好的產(chǎn)品，以更好服務(wù)于中國(guó)的芯片市場(chǎng)，乃至高科技電子行業(yè)。

于是，新思成立了中國(guó)投資基金，用自身的經(jīng)驗(yàn)和視角對(duì)項(xiàng)目做出判斷，以解決那個(gè)年頭下資本方在前期不愿投、不敢投的問(wèn)題。

我們?cè)谧龌饡r(shí)還繼續(xù)發(fā)揚(yáng)新思一直以來(lái)的“長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光”，與其他資本力量合作，成為一個(gè)更具備杠桿力量的支點(diǎn)，隨后，我們以FOF母基金的形式撬動(dòng)更多資金，也就能影響更多投資者，幫到更多創(chuàng)業(yè)者。

新思做中國(guó)投資基金的優(yōu)勢(shì)，在于新思?xì)v史夠長(zhǎng)、維度夠?qū)挘娓采w了從芯片制造、設(shè)計(jì)到應(yīng)用開發(fā)各個(gè)環(huán)節(jié)，對(duì)初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)和芯片公司有全方位和橫向、縱向理解。我們?cè)谥袊?guó)有一個(gè)專門負(fù)責(zé)基金的團(tuán)隊(duì)，會(huì)把一些數(shù)據(jù)脫敏處理后，去觀察每個(gè)細(xì)分行業(yè)的表現(xiàn)和邏輯，對(duì)每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域和技術(shù)的未來(lái)做出客觀的預(yù)判。

新思聯(lián)合中國(guó)合作伙伴投資的一個(gè)典型案例是全芯智造。

2017年5月，中美關(guān)系還比較緩和，中國(guó)芯片行業(yè)的熱度并沒(méi)有起來(lái)，新思已經(jīng)看到制造類EDA在中國(guó)的發(fā)展趨勢(shì)和機(jī)遇，就聯(lián)合了一些有意愿的投資者如中電（CEC）旗下的華大半導(dǎo)體等，大家認(rèn)同這是一個(gè)優(yōu)質(zhì)的投資項(xiàng)目和創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)。這幾年，在新思科技和產(chǎn)業(yè)的共同支持下，全芯智造的發(fā)展很穩(wěn)健。

遠(yuǎn)川 ：新思會(huì)找一些中國(guó)的本土作伙伴，比如芯原、芯華章、芯耀輝、芯行紀(jì)等，合作的初衷和標(biāo)準(zhǔn)有哪些？

葛群 ：?jiǎn)慰凑麄€(gè)中國(guó)芯片市場(chǎng)，是存在長(zhǎng)尾效應(yīng)的，尾部的客戶很多，但新思很難有效幫助到每家客戶，所以我們會(huì)選擇與國(guó)內(nèi)的合作伙伴協(xié)作，盡可能實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)全覆蓋。

至于選擇合作伙伴的標(biāo)準(zhǔn)也很簡(jiǎn)單，我們會(huì)看這個(gè)企業(yè)是否是實(shí)實(shí)在在、踏踏實(shí)實(shí)的做事的公司，換言之就是有沒(méi)有足夠優(yōu)秀的技術(shù)人才，是不是足夠?qū)Ｗ⒂诩夹g(shù)、客戶和產(chǎn)業(yè)，這是新思尋找合作伙伴的很重要的標(biāo)準(zhǔn)。

之所以這樣強(qiáng)調(diào)，因?yàn)槲覀兊某跣牟⒉皇谦@取短期投資回報(bào)這樣一錘子的買賣，而是希望協(xié)助合作伙伴把長(zhǎng)期服務(wù)能力建立起來(lái)，他們才能與新思一起服務(wù)更大的市場(chǎng)。

03. EDA產(chǎn)業(yè)的未來(lái)

遠(yuǎn)川 ：現(xiàn)在，EDA產(chǎn)業(yè)談AI化、云化很多，怎么看待新技術(shù)對(duì)于新思的影響？考慮到EDA產(chǎn)業(yè)牽涉到很多敏感關(guān)鍵的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，是不是新技術(shù)帶來(lái)的影響是比較有限的？

葛群 ：新技術(shù)對(duì)于所有的老牌企業(yè)都是個(gè)挑戰(zhàn)，因?yàn)檫@必須拋開原有的技術(shù)包袱，用全新的、基于未來(lái)的邏輯開發(fā)新產(chǎn)品。舉個(gè)例子，諾基亞在智能手機(jī)橫空出世前還如日中天，但很快就陷入了絕境。而新思一直在積極的擁抱AI、擁抱云技術(shù)，但這必須從最底層的觀念開始做改變，才能真的在技術(shù)產(chǎn)品上實(shí)現(xiàn)跨越。

新思在去年初推出業(yè)界首個(gè)用于芯片設(shè)計(jì)的自主AI應(yīng)用程序——DSO.ai，能夠在芯片設(shè)計(jì)的巨大求解空間里搜索優(yōu)化目標(biāo)，自主執(zhí)行次要決策，這能幫助芯片設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)大幅提高生產(chǎn)力，而且確保所有的操作都是專家級(jí)水平。

我們的客戶三星利用DSO.ai，原本需要多位設(shè)計(jì)專家耗時(shí)一個(gè)多月才可完成的設(shè)計(jì)，現(xiàn)在3天就能完成，效率提高了10倍。

遠(yuǎn)川 ：用AI和云提供EDA產(chǎn)品，和老的方式有何不同么？怎么去理解這場(chǎng)技術(shù)變革？

葛群 ：年輕人對(duì)新技術(shù)不會(huì)感覺(jué)到什么不一樣，因?yàn)槟贻p人沒(méi)有對(duì)老技術(shù)的使用習(xí)慣和路徑依賴，他們一開始接觸到的就是新技術(shù)。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子：現(xiàn)在的孩子都認(rèn)為電話不需要物理鍵盤了、電腦也可以沒(méi)有鼠標(biāo)，這是因?yàn)樗麄冏允褂?a target="_blank">電子產(chǎn)品時(shí)就運(yùn)用觸控技術(shù)，從而養(yǎng)成了這樣的新使用習(xí)慣。

同理，芯片業(yè)的許多老兵可能會(huì)出于長(zhǎng)期的使用習(xí)慣而在意某個(gè)EDA工具，但是新一代芯片工程師成長(zhǎng)起來(lái)后，他們對(duì)于各種產(chǎn)品和服務(wù)的使用習(xí)慣會(huì)發(fā)生變化，會(huì)希望新思和其他EDA供應(yīng)商提供的是一種新的EDA服務(wù)，讓本地的、云端的芯片設(shè)計(jì)數(shù)據(jù)可以互動(dòng)和流轉(zhuǎn)起來(lái)。

所以這些新的技術(shù)一定會(huì)從其他領(lǐng)域影響和滲透到傳統(tǒng)的EDA領(lǐng)域，這一趨勢(shì)是勢(shì)不可擋的，EDA行業(yè)必須提前布局。

遠(yuǎn)川 ：現(xiàn)在有人認(rèn)為，搞芯片設(shè)計(jì)，大家買IP核就可以了，門檻很低。也有人認(rèn)為，芯片設(shè)計(jì)是要架構(gòu)搞的好。怎么看芯片設(shè)計(jì)業(yè)的未來(lái)趨勢(shì)？

葛群 ：在我來(lái)看，IP核和架構(gòu)都很重要。IP核是人類智慧的積累，經(jīng)過(guò)標(biāo)準(zhǔn)化后，流轉(zhuǎn)更快、效率更高，能幫助到那些積累少又需要快速研發(fā)芯片的年輕公司。架構(gòu)的重要性也不言而喻，它直接反應(yīng)芯片的核心創(chuàng)新。

從大趨勢(shì)上來(lái)講，芯片設(shè)計(jì)門檻應(yīng)該越來(lái)越低，這樣才能面世更多不同的、應(yīng)用于不同數(shù)字化場(chǎng)景的芯片，驅(qū)動(dòng)數(shù)字社會(huì)更快發(fā)展。要加速這個(gè)過(guò)程，采用標(biāo)準(zhǔn)化的IP核、和運(yùn)用更加易用且智能的EDA服務(wù)去鉆研芯片架構(gòu)創(chuàng)新，會(huì)愈發(fā)重要。

現(xiàn)在軟件行業(yè)有一個(gè)趨勢(shì)叫LCNC（Low-Code/No-Code），目的就是更快、更簡(jiǎn)單的搭建出系統(tǒng)。如軟件行業(yè)一樣，芯片設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)過(guò)程也不能越做越復(fù)雜了。做芯片應(yīng)該變成一件門檻更低、上手很快的事情，能讓最終實(shí)現(xiàn)的系統(tǒng)越來(lái)越復(fù)雜、電子產(chǎn)品和應(yīng)用場(chǎng)景越來(lái)越多元。

中國(guó)未來(lái)涌現(xiàn)出來(lái)的系統(tǒng)公司，會(huì)更年輕，他們追求的是更高的整體系統(tǒng)效率。芯片行業(yè)的老兵們，通過(guò)IP和EDA把智慧積累下來(lái)，讓之后的創(chuàng)新更容易一點(diǎn)，這是芯片產(chǎn)業(yè)要集合力量一起努力的。

遠(yuǎn)川 ：如果這樣，會(huì)否存在一個(gè)矛盾，就是說(shuō)新老芯片公司存在代際差異，這是否會(huì)自動(dòng)淘汰一些經(jīng)驗(yàn)沒(méi)那么豐富的公司？

葛群 ：還是以做圖軟件打比喻，人們既需要美圖秀秀這樣人人都會(huì)用的App，也需要Photoshop這樣更具有專業(yè)性的工具，兩者的需求是并存的。

芯片的應(yīng)用范圍繁多，不同的設(shè)計(jì)需求長(zhǎng)期共存。有些終端，比如有些家電類，所使用的芯片功能并不復(fù)雜，性能要求也不高。還有一類芯片，像CPU、GPU等追求極致功能的SoC，集成度要越來(lái)越高，工藝也許也要用到最先進(jìn)的工藝。

因此，芯片設(shè)計(jì)的流派會(huì)出現(xiàn)非常明顯的差異化和互補(bǔ)性，也就是說(shuō)大家可以選擇用美圖秀秀，或是專業(yè)版Photoshop來(lái)進(jìn)行設(shè)計(jì)工作。對(duì)EDA公司來(lái)說(shuō)，這意味著要提供不同類型的集成電路設(shè)計(jì)工具，來(lái)滿足更多元化的需求。

要強(qiáng)調(diào)的是，既然在數(shù)字化社會(huì)中芯片需求量那么大，未來(lái)要用“美圖秀秀”類EDA來(lái)進(jìn)行芯片的場(chǎng)景會(huì)越來(lái)越多，市場(chǎng)潛力非常巨大。

遠(yuǎn)川 ：這樣來(lái)看，系統(tǒng)公司往上游延伸定制芯片應(yīng)該是一個(gè)大趨勢(shì)，未來(lái)會(huì)出現(xiàn)更多系統(tǒng)廠商在芯片領(lǐng)域有所建樹。

葛群 ：蘋果和華為公司就是這么做的，系統(tǒng)公司做好芯片，對(duì)于系統(tǒng)公司整體價(jià)值有一個(gè)更大的乘數(shù)效應(yīng)。而芯片公司必須和系統(tǒng)整機(jī)聯(lián)動(dòng)，否則風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)就會(huì)很高。

我們很有必要把做芯片作為一個(gè)實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)優(yōu)勢(shì)的手段，而不是把做芯片本身當(dāng)成最終目標(biāo)。中國(guó)有非常強(qiáng)大的系統(tǒng)優(yōu)勢(shì)，也就是應(yīng)用場(chǎng)景多元化的優(yōu)勢(shì)——聯(lián)合國(guó)公布了三萬(wàn)多個(gè)工業(yè)門類，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家像中國(guó)這樣擁有幾乎所有的工業(yè)門類，這種系統(tǒng)優(yōu)勢(shì)是無(wú)可比擬的。

為此，中國(guó)的系統(tǒng)公司要掌握兩個(gè)核心能力，一是把設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)芯片的過(guò)程本身變成一個(gè)很熟練和高效的技巧以實(shí)現(xiàn)芯片設(shè)計(jì)能力復(fù)制；二是要牢牢掌握系統(tǒng)定義和芯片定義的能力，以最高效和快速的創(chuàng)芯來(lái)滿足使用電子終端者的需求，從而大幅度提升芯片產(chǎn)業(yè)的整體價(jià)值。

系統(tǒng)公司未來(lái)的核心競(jìng)爭(zhēng)力必將轉(zhuǎn)向至芯片設(shè)計(jì)和定義，這需要更智能的EDA和IP核來(lái)消除當(dāng)前芯片設(shè)計(jì)過(guò)程中存在的巨大技術(shù)鴻溝，讓他們可以輕裝上陣。一旦這一鴻溝被彌合，中國(guó)的系統(tǒng)公司和軟件公司的創(chuàng)新力必將被無(wú)限放大。

原文標(biāo)題：遠(yuǎn)川器識(shí) | 對(duì)談新思：EDA產(chǎn)業(yè)的過(guò)去、現(xiàn)在與未來(lái)

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