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【核心觀點(diǎn)】

高精地圖與自動(dòng)駕駛：中國(guó)3億多輛保有量的汽車如果都成為地圖信息采集源，肯定能為各個(gè)城市實(shí)時(shí)提供足夠的地圖信息；再通過車路協(xié)同賦能，高級(jí)別自動(dòng)駕駛也就指日可待了。

高精地圖生產(chǎn)：高精地圖的生產(chǎn)和更新是一項(xiàng)生態(tài)工程，涉及政府、汽車用戶、汽車企業(yè)和地圖供應(yīng)商等。只靠一家企業(yè)是不可能做好的，必須依靠地圖生態(tài)中各方參與者的共同努力。

數(shù)據(jù)安全：在地圖生態(tài)中，政府、企業(yè)和用戶關(guān)注數(shù)據(jù)安全的側(cè)重點(diǎn)不同。政府主要關(guān)注國(guó)家和社會(huì)安全層面的問題；用戶主要關(guān)注個(gè)人隱私安全；企業(yè)主要關(guān)注產(chǎn)品的信息安全。大家有各自的擔(dān)心，不過這些問題都有相應(yīng)的解決辦法。

地圖與城市：地圖既是城市設(shè)施和資源的現(xiàn)狀圖，又是城市中各種變化的更新圖，更是城市管理者基于對(duì)未來(lái)城市面貌的前瞻性預(yù)判而重新規(guī)劃和建設(shè)城市的藍(lán)圖。

競(jìng)爭(zhēng)公平性：外資車企不必?fù)?dān)心，不同品牌的車輛在中國(guó)智能交通和智慧城市發(fā)展中獲得的支撐是相同的。也就是說(shuō)，在獲得基礎(chǔ)設(shè)施支撐方面并不會(huì)有什么差別。

高級(jí)輔助駕駛地圖：高級(jí)輔助駕駛需要使用大范圍、高精度的地圖，現(xiàn)在滿足這些要求并且符合政策法規(guī)的地圖產(chǎn)品已經(jīng)形成了。中國(guó)在地圖技術(shù)、產(chǎn)品以及政策上都已日趨成熟。

保持耐心：自動(dòng)駕駛是未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大勢(shì)所趨，其最終實(shí)現(xiàn)毋庸置疑。不過自動(dòng)駕駛向前發(fā)展正進(jìn)入車路協(xié)同的階段，參與主體越來(lái)越多，相關(guān)要素越來(lái)越復(fù)雜，尤其是還將涉及到由政府提供的智能交通、智慧城市大環(huán)境。因此，大家對(duì)自動(dòng)駕駛要有足夠的耐心。

清華大學(xué)教授、汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)趙福全（左）與北京四維圖新科技股份有限公司CEO 程鵬（右）

【對(duì)話實(shí)錄】

高精地圖的生產(chǎn)和更新是一項(xiàng)

生態(tài)工程

趙福全：您談到四維圖新開創(chuàng)了很多個(gè)中國(guó)第一，這確實(shí)很不容易。您還談到了地圖生產(chǎn)的巨大進(jìn)步，特別是數(shù)據(jù)源的增多。那么，地圖生產(chǎn)中的眾源都包括哪些數(shù)據(jù)源呢？這些數(shù)據(jù)源對(duì)地圖有什么意義？

程鵬：現(xiàn)在地圖的數(shù)據(jù)來(lái)源非常廣。簡(jiǎn)單地說(shuō)，每一輛具有感知能力的車輛都可以成為地圖的數(shù)據(jù)源。而且隨著參與地圖生產(chǎn)的車輛越來(lái)越多，地圖精度會(huì)越來(lái)越高、更新會(huì)越來(lái)越快，從而為汽車的功能安全提供有力支撐。

前面我們談到了“去地圖”或者“輕地圖”，其實(shí)部分車企之所以提出這樣的說(shuō)法，還是因?yàn)樗鼈兪褂玫母呔貓D精度不夠高、更新不夠快，以至于不能有效支持自動(dòng)駕駛。事實(shí)上，我也看到有些地圖確實(shí)存在這樣或那樣的問題。相對(duì)來(lái)說(shuō)，四維圖新比較謹(jǐn)慎，我們從來(lái)沒有講過“地圖就是一切”，畢竟百分百地依賴地圖也會(huì)有問題。我們應(yīng)該冷靜客觀地看待高精地圖以及各類傳感器在感知系統(tǒng)中的角色。只有各個(gè)角色都發(fā)揮好自己的作用，整個(gè)系統(tǒng)才能更可靠。而我認(rèn)為，地圖可以在感知系統(tǒng)中扮演一個(gè)很有用的角色，而不是無(wú)用的角色。

趙福全：隨著地圖數(shù)據(jù)的來(lái)源越來(lái)越多，地圖就可以更新得越來(lái)越快。而通過實(shí)時(shí)更新地圖數(shù)據(jù)，就可以由高精地圖有效支持自動(dòng)駕駛實(shí)現(xiàn)突破。當(dāng)然，高精地圖是一個(gè)相對(duì)的概念，我們還沒有地圖精度及更新速度必須達(dá)到什么標(biāo)準(zhǔn)的共識(shí)性的具體定義。大家只是感覺自動(dòng)駕駛所需要的高精地圖，一定是每一輛汽車行駛的每一段路程，都必須處在地圖的精準(zhǔn)支撐之下。就像程總剛剛講的，地圖相當(dāng)于智能汽車的一種很好的傳感器，既能告訴用戶在哪里，又能告訴用戶去哪里，還能告訴用戶路途中發(fā)生的各種事情。

不過車輛在行駛中可能瞬間發(fā)生的情況實(shí)在太多了，地圖再怎么進(jìn)步，恐怕都難以及時(shí)、全面地覆蓋。那么，您認(rèn)為未來(lái)地圖究竟怎樣才能充分支持自動(dòng)駕駛的落地呢？

程鵬：我認(rèn)為高精地圖的生產(chǎn)和更新是一項(xiàng)生態(tài)工程，只靠一家企業(yè)是不可能做好的，必須依靠地圖生態(tài)中各方參與者的共同努力。

第一是汽車用戶。我們需要更多的用戶愿意共享其車輛上各種傳感器對(duì)外界的感知結(jié)果。如果用戶不愿意共享這些信息，就不可能做得出實(shí)時(shí)更新的高精地圖。從本質(zhì)上講，未來(lái)這些感知數(shù)據(jù)都是屬于用戶的。

第二是汽車企業(yè)。車企在打造汽車產(chǎn)品時(shí)，要讓其具備聯(lián)網(wǎng)的功能，要形成采集和處理車輛數(shù)據(jù)的能力，還要愿意把相關(guān)數(shù)據(jù)共享給中立的第三方企業(yè)，用于地圖更新。而且僅僅一家車企這樣做還不行，因?yàn)槠渌芴峁┑臄?shù)據(jù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，不足以把中國(guó)遼闊疆域內(nèi)紛繁復(fù)雜的實(shí)時(shí)變化都采集回來(lái)，所以，我們需要多家車企一起來(lái)為地圖更新做出貢獻(xiàn)。

第三是地圖供應(yīng)商。像四維圖新這樣的專業(yè)圖商，可以利用自身的能力、經(jīng)驗(yàn)和工具鏈，把用戶和車企共享的數(shù)據(jù)進(jìn)行有效和及時(shí)的處理，從而做好地圖的動(dòng)態(tài)更新。可以說(shuō)，我們對(duì)過去二十年來(lái)中國(guó)每一條道路的通行情況都非常了解。因此，我們能夠最充分地利用各方共享給我們的數(shù)據(jù)，把地圖做到最好。

目前四維圖新正牽頭起草地圖相關(guān)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，包括高精地圖在自動(dòng)駕駛汽車上的使用標(biāo)準(zhǔn)，希望以此凝聚行業(yè)共識(shí)。這些標(biāo)準(zhǔn)將明確：不同的道路每天需要多少輛汽車提供數(shù)據(jù)，就可以支撐地圖信息的實(shí)時(shí)維護(hù)和更新，進(jìn)而滿足不同級(jí)別自動(dòng)駕駛的需求。在這方面，我們有很多歷史數(shù)據(jù)和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的積累，愿意為相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的科學(xué)制定貢獻(xiàn)力量。

政府應(yīng)該以“放”為主，推動(dòng)

地圖加快發(fā)展

趙福全：談到這里就引出了下一個(gè)問題。程總表示，高精地圖的實(shí)時(shí)更新首先需要汽車用戶愿意共享數(shù)據(jù)。對(duì)此，可能有些用戶會(huì)說(shuō)，我為什么要共享自己的數(shù)據(jù)呢？另一方面，有一些數(shù)據(jù)恐怕也不能開放。例如，一輛汽車駛?cè)胍恍┱辉试S采集環(huán)境信息的敏感地區(qū)，如果車輛采集和共享了數(shù)據(jù)，那將是違法行為。事實(shí)上，數(shù)據(jù)安全法規(guī)起到兩個(gè)作用：一是保護(hù)個(gè)人的隱私，二是保護(hù)特定環(huán)境的隱私。而汽車上攝像頭等各種傳感器，既能面向車內(nèi)采集用戶的情況，也能面向車外采集汽車周邊環(huán)境的情況，因此必須嚴(yán)守?cái)?shù)據(jù)安全法規(guī)。

從地圖生態(tài)的大視角來(lái)看，地圖供應(yīng)商有能力處理各種來(lái)源的實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)，但是自身掌握的數(shù)據(jù)源有限。汽車用戶和整車企業(yè)掌握著數(shù)據(jù)源，前者在法律上是個(gè)人數(shù)據(jù)的所有者，后者則提供了裝備各種傳感器、具備數(shù)據(jù)采集能力的汽車產(chǎn)品，并直接與用戶連接；但是無(wú)論汽車用戶還是汽車企業(yè)，都沒有利用這些數(shù)據(jù)更新地圖的專業(yè)能力。此外，部分敏感數(shù)據(jù)還涉及到國(guó)家法律法規(guī)的約束，不能采集和使用，或者必須按要求處理后再使用。也就是說(shuō)，在地圖生態(tài)中，政府、車企、用戶以及圖商是相互影響的四類重要主體。

那么，這四類主體要怎樣協(xié)同才能確保高精地圖能夠?qū)崟r(shí)更新，并且盡早達(dá)到有效支持自動(dòng)駕駛的程度呢？我認(rèn)為，自動(dòng)駕駛將使汽車真正成為可移動(dòng)的智能空間，將引發(fā)前所未有的車輛所有權(quán)與駕駛權(quán)分離，這不僅會(huì)給汽車產(chǎn)業(yè)，而且會(huì)給整個(gè)人類社會(huì)帶來(lái)翻天覆地的變化。所以，我們必須全力搶占自動(dòng)駕駛這個(gè)戰(zhàn)略制高點(diǎn)。從這個(gè)意義上講，推進(jìn)高精地圖的重要性不容低估。而為了更好地發(fā)展高精地圖，政府、車企、用戶和圖商分別應(yīng)該怎樣做呢？請(qǐng)程總談?wù)勀目捶ā?/span>

程鵬：的確如此，正如趙老師所講的，這四個(gè)主體在地圖生態(tài)中都扮演著非常重要的角色。需要注意的是，政府、企業(yè)和用戶關(guān)注數(shù)據(jù)安全的側(cè)重點(diǎn)是不同的。政府主要關(guān)注國(guó)家和社會(huì)安全層面的問題，即什么數(shù)據(jù)可以采集、傳輸和使用，哪些地方的數(shù)據(jù)涉及國(guó)家安全和社會(huì)安定，需要重點(diǎn)保護(hù)；用戶主要關(guān)注個(gè)人隱私安全，我去過哪里、出行的路線以及自己在車?yán)镒鲂┦裁吹鹊龋黄髽I(yè)主要關(guān)注產(chǎn)品的信息安全，不能讓黑客控制車輛進(jìn)而威脅到用戶安全和社會(huì)安全。

我覺得對(duì)以上三個(gè)方面的安全問題，大家有各自的擔(dān)心是正常的，不過這些問題并非無(wú)解，而是都有相應(yīng)的解決辦法。

第一，對(duì)于國(guó)家安全，特別是敏感地區(qū)的數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在就有處理辦法。四維圖新做地圖已經(jīng)二十年了，非常清楚在什么地點(diǎn)、場(chǎng)景的情況下地圖數(shù)據(jù)可以采集，而在什么地點(diǎn)、場(chǎng)景的情況下不允許采集。我們專門有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在做這方面的工作，已經(jīng)與政府和車企建立了及時(shí)互動(dòng)的閉環(huán)關(guān)系。所以，使用四維圖新地圖的用戶，不會(huì)出現(xiàn)車輛開到某個(gè)位置被限制進(jìn)入的情況，因?yàn)槲覀冇械乩硇畔⒌?a target="_blank">電子圍欄，抵達(dá)某個(gè)位置后，地圖就不顯示相關(guān)信息了，同時(shí)也會(huì)把車輛采集信息的功能關(guān)閉。我們之所以能做到這一點(diǎn)，背后是有算法保障的，而且已經(jīng)在過去多年的實(shí)踐中得到了驗(yàn)證。

第二，對(duì)于用戶個(gè)人隱私安全，地圖供應(yīng)商必須充分保護(hù)愿意共享數(shù)據(jù)的用戶的個(gè)人隱私。我們會(huì)對(duì)用戶個(gè)人信息進(jìn)行脫敏處理，這在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域?qū)儆诠沧R(shí)性的常規(guī)做法。經(jīng)過脫敏處理后，相關(guān)數(shù)據(jù)并不顯示用戶的個(gè)人信息，同時(shí)這并不影響我們使用大數(shù)據(jù)分析方法從中提煉出有價(jià)值的公共信息。

實(shí)際上，多數(shù)用戶是愿意共享自己的數(shù)據(jù)的，因?yàn)橛脩羰堑貓D的使用者，而共享數(shù)據(jù)可以讓地圖的使用體驗(yàn)更佳，所以用戶共享數(shù)據(jù)是有好處的。從我們的實(shí)踐來(lái)看，絕大部分用戶至少愿意在自己使用地圖時(shí)共享數(shù)據(jù)，以支持地圖的迭代和優(yōu)化。例如某條道路的限速發(fā)生了改變，車輛拍到了新的限速標(biāo)志，很多用戶都會(huì)在第一時(shí)間分享出去；又如路上遇到了交通事故，很多用戶也會(huì)迫不及待地分享信息，有時(shí)甚至打電話去告訴別人。其實(shí)對(duì)用戶來(lái)講，在明確個(gè)人隱私可以獲得保護(hù)的情況下，大家通常都愿意分享相關(guān)數(shù)據(jù)。

第三，對(duì)于企業(yè)擔(dān)心的車輛信息安全，這確實(shí)是一個(gè)難題。隨著車聯(lián)網(wǎng)不斷發(fā)展，近期汽車被黑客攻擊甚至控制的情況屢屢出現(xiàn)。不過“魔高一尺，道高一丈”，汽車信息安全技術(shù)也在不斷進(jìn)步。我想，我們最終一定能夠確保汽車的信息安全，讓用戶信息不會(huì)被盜取，讓汽車控制權(quán)不會(huì)被奪走。當(dāng)然，這將是一個(gè)漸進(jìn)的過程。

趙福全：您談到，通過設(shè)定電子圍欄，可以防止國(guó)家敏感信息被誤采集；通過數(shù)據(jù)脫敏處理，可以保護(hù)用戶個(gè)人隱私；通過加快推進(jìn)相關(guān)技術(shù)進(jìn)步，可以確保車輛信息安全。也就是說(shuō)，各方主要關(guān)注的問題都有破解之道。可是為什么目前地圖的發(fā)展?fàn)顩r還是不太令人滿意呢？大家普遍覺得，一方面，雖然實(shí)現(xiàn)了眾源采集，但地圖的成本仍然偏高；另一方面，由于國(guó)家審核地圖信息需要時(shí)間等原因，地圖的實(shí)時(shí)性仍然不夠好。

站在更高的層面審視，我認(rèn)為，未來(lái)智慧城市必須構(gòu)建在精準(zhǔn)的地圖之上，可以說(shuō)“無(wú)地圖，無(wú)城市”。而中國(guó)3億多輛保有量的汽車如果都成為地圖信息采集源，肯定能為各個(gè)城市實(shí)時(shí)提供足夠的地圖信息；再通過車路協(xié)同賦能，高級(jí)別自動(dòng)駕駛也就指日可待了。我們應(yīng)該基于這樣的高度來(lái)看待地圖的發(fā)展。

不過現(xiàn)實(shí)情況還不盡如人意，大家也覺得有些無(wú)奈，只能去尋求“輕地圖”甚至“去地圖”等解決方案。程總，您認(rèn)為問題究竟出在哪里呢？為了推進(jìn)地圖加快發(fā)展，您希望政府做些什么？我認(rèn)為您有必要借今天的機(jī)會(huì)發(fā)出呼吁，畢竟像地圖這樣的重要問題越早解決越好。

程鵬：政府實(shí)際上處于兩難的境地，必須平衡好產(chǎn)業(yè)發(fā)展和安全保障，要想做到兩全其美是很難的。我個(gè)人非常理解這種狀態(tài)。事實(shí)上，古往今來(lái)這兩者同步的情況是非常少見的，往往都是技術(shù)革命推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展在前，而制定相應(yīng)的政策法規(guī)在后。同時(shí)無(wú)論產(chǎn)業(yè)政策，還是法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)，其制定都需要一定時(shí)間的系統(tǒng)思考和審慎論證，如果拍腦袋做決策，輕易就把政策法規(guī)推出來(lái)，那大概率是錯(cuò)誤的，反而會(huì)影響產(chǎn)業(yè)的正常發(fā)展。

在我看來(lái)，政府必須兩條腿走路：一方面要加快推動(dòng)高精度地圖以及自動(dòng)駕駛的發(fā)展；另一方面，要努力確保國(guó)家信息安全和國(guó)民隱私安全。這就需要工信部、自然資源部、網(wǎng)信辦等多個(gè)相關(guān)部委的有效協(xié)同。當(dāng)然，要真正做好難度很大。

而從一家地圖企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，我建議，政府還是應(yīng)該以推動(dòng)地圖發(fā)展為主導(dǎo)方向。因?yàn)橐坏┰诘貓D的支撐下自動(dòng)駕駛的智能汽車得以大行其道，不僅會(huì)顯著提升用戶體驗(yàn)，而且會(huì)極大地拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、促進(jìn)社會(huì)發(fā)展。由此出發(fā)，政府應(yīng)該明確地理信息的紅線和底線，只要在紅線和底線之上，都鼓勵(lì)各類企業(yè)自由創(chuàng)新和加快發(fā)展。

趙福全：程總剛才談了很多重要的問題。首先，作為一家從事地圖業(yè)務(wù)二十年的老牌圖商，四維圖新一直在不斷地“老樹開新花”，到現(xiàn)在業(yè)務(wù)已經(jīng)拓展到了自動(dòng)駕駛、智能座艙以及芯片。而地圖始終是四維圖新的核心，當(dāng)然你們已經(jīng)不是單純地做地圖了，而是將其視為支撐自動(dòng)駕駛落地的關(guān)鍵支撐來(lái)推進(jìn)。

其次，程總闡述了地圖生產(chǎn)的全面進(jìn)步以及目前仍然面臨的主要問題。在萬(wàn)物互聯(lián)的時(shí)代，地圖由于涉及到各個(gè)方面的信息，與國(guó)家安全、個(gè)人隱私安全以及產(chǎn)品信息安全都息息相關(guān)，因此政府、用戶、汽車企業(yè)與圖商等各方主體必須有效協(xié)同，才能有效推動(dòng)地圖快速發(fā)展。在這個(gè)過程中，既要解決地圖成本的問題，也要解決地圖更新速度的問題，還要解決各方如何合理分配利益的問題。所以程總認(rèn)為，這是一項(xiàng)極其復(fù)雜的生態(tài)工程。

最后，程總建議，政府還是應(yīng)該以“放”為主，即站在盡可能推進(jìn)地圖發(fā)展的前提下進(jìn)行適當(dāng)?shù)募s束。只有這樣，才能推動(dòng)技術(shù)加快進(jìn)步，獲得產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展帶來(lái)的巨大價(jià)值；也只有這樣，才能在技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中越來(lái)越好地解決安全等相關(guān)的衍生問題。實(shí)際上，技術(shù)演進(jìn)的每一個(gè)節(jié)點(diǎn)都是發(fā)展與安全之間平衡的結(jié)果。如果以保證信息安全為由進(jìn)行過度的限制，這對(duì)政府來(lái)說(shuō)是很容易做的事情，但肯定會(huì)導(dǎo)致創(chuàng)新的滯緩甚至停止，最終阻礙整個(gè)社會(huì)的發(fā)展進(jìn)步。

而且我們必須認(rèn)識(shí)到，自動(dòng)駕駛的智能汽車已經(jīng)不是簡(jiǎn)單解決便利出行的問題，而是會(huì)徹底改變汽車產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)乃至社會(huì)的圖景，從而極大地拉動(dòng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和國(guó)民生活質(zhì)量提升。舉個(gè)例子，我們常說(shuō)“時(shí)間就是金錢”、“時(shí)間就是生命”，而地圖支撐下的自動(dòng)駕駛汽車以及智能交通系統(tǒng)，將從根本上解決擁堵問題，并充分釋放人在車上的時(shí)間，由此帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)價(jià)值和社會(huì)價(jià)值是難以估量的。從這個(gè)意義上講，政府不僅應(yīng)該在政策法規(guī)上以“放”為主，更應(yīng)該努力促進(jìn)各方資源的相互融合以及各類主體的深度協(xié)作，共同推動(dòng)地圖及自動(dòng)駕駛更快更好地發(fā)展。

地圖將支撐未來(lái)智慧城市的

規(guī)劃、建設(shè)和運(yùn)行

趙福全：我們剛才也談到了地圖與智慧城市的關(guān)聯(lián)。我覺得，如果只從自動(dòng)駕駛的角度來(lái)理解地圖，可能就有些狹隘了。展望未來(lái)，智慧城市中幾乎所有的要素，都可以經(jīng)由智能汽車連接起來(lái)。也就是說(shuō)，今后汽車將不再只是解決人的出行和物的移動(dòng)的工具，而是能夠打通城市中的人流、物流、能源流、信息流和價(jià)值流，驅(qū)動(dòng)整個(gè)社會(huì)順暢運(yùn)行和國(guó)民經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的重要載體。

據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，當(dāng)前中國(guó)已經(jīng)有500多個(gè)城市從不同角度提出了要建設(shè)智慧城市。而在我看來(lái)，一張能夠反映智慧城市全貌、動(dòng)態(tài)實(shí)時(shí)更新的地圖是非常重要的。那么從您的角度來(lái)看，地圖、自動(dòng)駕駛和智慧城市之間是怎樣的關(guān)系？未來(lái)地圖應(yīng)該如何更好地支撐智慧城市的建設(shè)與發(fā)展呢？

程鵬：您說(shuō)得很對(duì)。地圖與城市之間的關(guān)聯(lián)有著非常久遠(yuǎn)的歷史。我國(guó)現(xiàn)存最古老的地圖就是春秋時(shí)期蘇州城的地圖，當(dāng)時(shí)蘇州是吳國(guó)的首都。這張城市地圖的用處是什么呢？就是吳王用于安排他的宮殿旁邊住什么人、這些人住在什么地方，以及當(dāng)時(shí)城中軍隊(duì)調(diào)遣和物資運(yùn)輸路線的。也就是說(shuō)，在中國(guó)地圖與城市的關(guān)系至少可以追朔到2000多年以前。

從城市發(fā)展的歷史來(lái)看，大部分城市都是由人流和物流匯聚而成的。這在地圖上也有明顯的體現(xiàn)：例如，北方城市的布局大多方方正正，因?yàn)楸狈揭躁懧方煌橹鳎鞘兄型ǔ?huì)有東西和南北走向的道路；而南方城市的布局相對(duì)不那么規(guī)范，因?yàn)槟戏揭运方煌橹鳎鞘幸话銍@江河的碼頭形成，河流貫穿于城市之中。可見，交通對(duì)城市的影響非常大。近幾十年來(lái)，中國(guó)的交通先是以鐵路為主，后來(lái)變成以公路為主，之后公路發(fā)展出高速公路，鐵路也發(fā)展出高鐵，再加上航空業(yè)的快速發(fā)展，形成了相互結(jié)合的立體格局。在這個(gè)格局中，公路的作用，尤其是在城市中，還是比較突出的。所以，未來(lái)智慧城市首先要建設(shè)的就是以公路交通為紐帶的智能交通系統(tǒng)，而自動(dòng)駕駛的智能汽車將在其中發(fā)揮重要作用。

實(shí)際上，建設(shè)智慧城市的根本目的就是提高人們?cè)诔鞘兄械纳钯|(zhì)量，以增強(qiáng)人們的幸福感。在這方面，交通效率是最主要的因素之一。城市的首要追求是宜居，即讓人們?cè)敢庠谶@個(gè)城市里居住生活，而宜居的城市一定要為人們提供便利的出行，不僅要有機(jī)場(chǎng)和高鐵站，而且市內(nèi)交通也不能太擁堵。具體來(lái)說(shuō)，不可能每個(gè)人走出家門就是地鐵站或公交站，通常走上一兩公里有地鐵站或公交站就很不錯(cuò)了，何況地鐵和公交還有換乘的問題。所以，市內(nèi)交通非常需要自動(dòng)駕駛的汽車，比如何時(shí)到何地去接你，然后何時(shí)把你送到何地，或抵達(dá)目的地，或換乘其他交通工具。在這個(gè)過程中，無(wú)論是對(duì)自動(dòng)駕駛汽車的有力支撐，還是對(duì)各種交通工具的無(wú)縫銜接，也包括對(duì)最佳路線的整體規(guī)劃，地圖都將扮演非常關(guān)鍵的角色。

從城市的現(xiàn)狀來(lái)看，自然形成的城市有一個(gè)共性的問題就是缺乏預(yù)見性，沒有考慮到未來(lái)技術(shù)的進(jìn)步。站在當(dāng)前的時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，我認(rèn)為城市建設(shè)必須有足夠的預(yù)見性，能夠預(yù)判未來(lái)10年甚至20年之后的城市大概會(huì)是什么樣子，尤其是必須充分考慮地圖支撐下自動(dòng)駕駛與智能交通實(shí)現(xiàn)后的圖景，然后據(jù)此來(lái)規(guī)劃城市建設(shè)方案。目前中國(guó)還有很多城市延續(xù)著自然形成時(shí)的格局，其城市建設(shè)完全跟不上需求。例如很多城市內(nèi)部的道路太窄，很多路段甚至相向而行的兩輛車都不能正常會(huì)車，必須借助路肩通行才過得去，這樣的交通狀況無(wú)疑嚴(yán)重阻礙了城市的發(fā)展。當(dāng)然，對(duì)老城區(qū)進(jìn)行改造和拆遷的代價(jià)確實(shí)太大了。這就更需要面向新技術(shù)、新產(chǎn)品、新模式以及新交通系統(tǒng)來(lái)規(guī)劃未來(lái)的城市建設(shè)。

趙福全：我覺得，程總的分享可能升華了很多人對(duì)于地圖的認(rèn)知。此前，我們通常理解的地圖就是城市中已有設(shè)施和資源的布局圖。而程總談到，地圖既是城市設(shè)施和資源的現(xiàn)狀圖，又是城市中各種變化的更新圖，更是城市管理者基于對(duì)未來(lái)城市面貌的前瞻性預(yù)判而重新規(guī)劃和建設(shè)城市的藍(lán)圖。也就是說(shuō)，地圖既是對(duì)過去的梳理，更是對(duì)未來(lái)的指導(dǎo)，支撐著對(duì)城市資源的再分配和城市布局的再構(gòu)建，這才是地圖更為重要的作用。

程總還談到，城市最根本的目標(biāo)就是實(shí)現(xiàn)宜居，宜居代表著高質(zhì)量的生活體驗(yàn)，這就需要城市有合理的布局和高效的運(yùn)行，能夠最大限度地節(jié)省人流和物流的時(shí)間，從而讓城市中的人和物都能快速便捷地移動(dòng)。有鑒于此，未來(lái)智慧城市的規(guī)劃和建設(shè)，必須充分考慮自動(dòng)駕駛的智能汽車以及各種移動(dòng)工具無(wú)縫銜接的智能交通帶來(lái)的深遠(yuǎn)影響。而智能汽車和智能交通，無(wú)不有賴于前瞻性的地圖提供有力的支撐。正因如此，地圖也將為智慧城市的發(fā)展提供有力的支撐。

中外車企從中國(guó)智能交通和智慧城市發(fā)展中獲得的支撐是相同的

趙福全：程總，中國(guó)是一個(gè)開放的汽車大市場(chǎng)。近年來(lái)自主品牌車企抓住了電動(dòng)化和智能化的機(jī)遇，市場(chǎng)占有率已經(jīng)攀升到超過50%；不過仍有半數(shù)的份額屬于外資及合資品牌車企。展望未來(lái)，我認(rèn)為中國(guó)汽車市場(chǎng)只會(huì)越來(lái)越開放，外資車企仍會(huì)占據(jù)重要的一席之地。不過正如我們前面談到的，今后自動(dòng)駕駛的智能汽車將運(yùn)行在智能交通的環(huán)境中，并通過V2X（車聯(lián)網(wǎng)）與智慧城市中的各種設(shè)施互聯(lián)互通，這必然會(huì)涉及一系列敏感區(qū)域以及敏感數(shù)據(jù)。部分外資企業(yè)對(duì)此是有疑慮和擔(dān)憂的，它們擔(dān)心自己不能參與中國(guó)智能交通和智慧城市的建設(shè)，以至于影響其智能汽車產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。不知道您怎么看這個(gè)問題？

程鵬：中國(guó)大部分基礎(chǔ)設(shè)施都是由中央或地方各級(jí)政府組織規(guī)劃、建設(shè)及運(yùn)營(yíng)的，當(dāng)然，具體工作通常交給專業(yè)的公司來(lái)做。在我看來(lái)，基礎(chǔ)設(shè)施及其服務(wù)具有公益性質(zhì)，本來(lái)就是對(duì)全社會(huì)開放的，這一點(diǎn)今后也不會(huì)改變。在中國(guó)道路上行駛的汽車，不管是外資品牌，還是自主品牌，都將享受相同的待遇，即所有車輛能夠獲取的信息是一樣的。例如，不可能因?yàn)槲议_的是外資品牌汽車，就得不到紅綠燈的信息。所以，我覺得外資車企不必為此擔(dān)心，不同品牌的車輛在獲得基礎(chǔ)設(shè)施支撐方面應(yīng)該是公平的，并不會(huì)有什么差別。

趙福全：我覺得程總的觀點(diǎn)很重要，外資企業(yè)不應(yīng)該想當(dāng)然地把自己當(dāng)成是被屏蔽了信息的主體，這是不正確的。實(shí)際上，無(wú)論是地理位置信息，還是基礎(chǔ)設(shè)施信息，所有車輛能夠收到的數(shù)據(jù)都是一樣的。如果是涉及到國(guó)家安全的敏感信息，那本土企業(yè)同樣也拿不到相關(guān)數(shù)據(jù)。

展望未來(lái)，智慧城市的規(guī)劃和建設(shè)將由地方政府主導(dǎo)，一些車企可以在此過程中提出建議或承接部分工作。在這方面，中外車企均可參與。至于智慧城市的運(yùn)營(yíng)，本來(lái)也不是車企擅長(zhǎng)的，肯定會(huì)交給獨(dú)立、專業(yè)的運(yùn)營(yíng)商來(lái)負(fù)責(zé)。最終不同車企的產(chǎn)品賣給當(dāng)?shù)叵M(fèi)者之后，能夠從基礎(chǔ)設(shè)施獲得的支撐是相同的，各方的競(jìng)爭(zhēng)是公平的。因此，外資企業(yè)無(wú)需擔(dān)心自己被屏蔽在中國(guó)的智能交通和智慧城市之外。

高級(jí)輔助駕駛地圖已經(jīng)逐步

走向成熟

趙福全：前面我們談到了產(chǎn)業(yè)變革，電動(dòng)化是上半場(chǎng)，智能化是下半場(chǎng)，數(shù)字化是最重要的支撐。對(duì)于智能化和數(shù)字化來(lái)說(shuō)，自動(dòng)駕駛與智能座艙彼此息息相關(guān)，兩者都和地圖緊密關(guān)聯(lián)，而地圖又和智能交通、智慧城市相輔相成。由此可見，發(fā)展自動(dòng)駕駛的智能汽車一定是關(guān)聯(lián)廣泛、多方參與的系統(tǒng)工程。

所以我想和您交流的最后一個(gè)問題是：不同的主體應(yīng)該如何同時(shí)做好自身的專業(yè)化和相互的協(xié)同化？特別是各方怎樣做才能推動(dòng)高級(jí)別自動(dòng)駕駛汽車早日落地？這既是自動(dòng)駕駛技術(shù)發(fā)展的問題，也是汽車產(chǎn)業(yè)智能化布局的問題，更是智能汽車生態(tài)建設(shè)的問題，涉及到各級(jí)政府、各類企業(yè)以及汽車用戶等不同的角色。程總，您既是企業(yè)家，也是科學(xué)家，請(qǐng)分享一下自己對(duì)這個(gè)問題的思考。

程鵬：我覺得在加快推進(jìn)自動(dòng)駕駛方面目前有很多的案例。例如，四維圖新最近剛剛通過了中國(guó)120個(gè)城市高級(jí)輔助駕駛地圖的審批，這說(shuō)明政府對(duì)發(fā)展自動(dòng)駕駛的重要性是有認(rèn)知的，其推動(dòng)力是很強(qiáng)的。

趙福全：這個(gè)消息確實(shí)引起了業(yè)界的廣泛關(guān)注，而且我知道，這次四維圖新成為了中國(guó)首家獲得全國(guó)城市普通道路高級(jí)輔助駕駛地圖審圖號(hào)的企業(yè)。您能不能給大家講講這件事的意義？也介紹一下這120個(gè)城市的高級(jí)輔助駕駛地圖究竟是怎樣的地圖？

程鵬：在我看來(lái)，這件事情確實(shí)是地圖領(lǐng)域的一個(gè)里程碑，這表明中國(guó)在地圖技術(shù)、產(chǎn)品以及政策上都已日趨成熟。高級(jí)輔助駕駛需要使用大范圍、高精度的地圖，現(xiàn)在滿足這些要求并且符合政策法規(guī)的地圖產(chǎn)品已經(jīng)形成了。

至于首家為什么是四維圖新，我覺得還是因?yàn)槲覀冮L(zhǎng)期深耕這個(gè)領(lǐng)域，認(rèn)真解決遇到的每一個(gè)問題，比如地圖的坐標(biāo)偏差問題、精度問題、使用屬性問題和安全問題等等。可以說(shuō)，我們遇到的是地圖整個(gè)系統(tǒng)的問題，而我們解決了一個(gè)又一個(gè)問題，一步又一步地向前推進(jìn)。

其實(shí)做任何事情都是退出很容易，堅(jiān)持很困難。這就像人生中的選擇，放棄就是簡(jiǎn)單的一句話，“我不干了”。但要想真正解決問題，推動(dòng)一項(xiàng)技術(shù)、一款產(chǎn)品、一個(gè)行業(yè)的發(fā)展，那就必須堅(jiān)持不懈地投入、踏踏實(shí)實(shí)地積累。而且既要有足夠的才智，也要有足夠的耐心，還要有舍我其誰(shuí)的擔(dān)當(dāng)。四維圖新的高級(jí)輔助駕駛地圖做到今天這種程度，也不是一日之功。地圖我們做了二十年了，自動(dòng)駕駛地圖我們也做了八年了，一直在持續(xù)進(jìn)步。這次我們?cè)?20個(gè)城市通過了國(guó)家審批以后，地圖更新能力就更強(qiáng)了，已經(jīng)完全具備了量產(chǎn)能力。

所以，只要各參與方加大投入、努力合作、持續(xù)深耕，我們就能推進(jìn)自動(dòng)駕駛汽車在智慧城市中有效落地，一步一步接近自動(dòng)駕駛商業(yè)化的成功。這既是我的期望，也是行業(yè)同仁們必須堅(jiān)持的方向。我相信，功夫不負(fù)有心人。

趙福全：由此看來(lái)，對(duì)于高精地圖和自動(dòng)駕駛，政府正在積極推進(jìn)；四維圖新等圖商作為重要參與者，也一直在不斷努力。回望過去這幾年，無(wú)論是地圖產(chǎn)品，還是自動(dòng)駕駛、智能汽車以及智慧城市，都已經(jīng)向前邁出了一大步。而在我看來(lái)，對(duì)于生態(tài)化主導(dǎo)的智能汽車的發(fā)展與智慧城市的建設(shè)，各參與方的專業(yè)化分工與協(xié)同化創(chuàng)新是成功的關(guān)鍵，每一個(gè)領(lǐng)域的進(jìn)步都將成為推動(dòng)和賦能其他領(lǐng)域進(jìn)步的動(dòng)力和支撐。

高級(jí)別自動(dòng)駕駛之路：從單車

智能到車路協(xié)同

趙福全：我們回到剛才的問題，站在產(chǎn)業(yè)分工協(xié)作的層面，您覺得各方應(yīng)該如何在更大的范圍、以更快的速度推進(jìn)高級(jí)別自動(dòng)駕駛的落地？我認(rèn)為，自動(dòng)駕駛才是智能汽車的戰(zhàn)略制高點(diǎn)，也是未來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)皇冠上最大的明珠。所謂“一萬(wàn)年太久，只爭(zhēng)朝夕”，我們必須加緊行動(dòng)。

程鵬：我贊同趙老師這個(gè)觀點(diǎn)。同時(shí)我認(rèn)為，自動(dòng)駕駛的落地只是一個(gè)時(shí)間問題，最終一定能夠?qū)崿F(xiàn)，不存在能不能做成的問題。因?yàn)榇蠹叶甲非蠖际猩畹男腋８校鲂惺瞧渲蟹浅Ｖ匾囊粋€(gè)方面。前面談到過，目前一線城市每天通勤耗時(shí)平均要一個(gè)多小時(shí)，這么長(zhǎng)的時(shí)間如果能把人解放出來(lái)，甚至能讓人覺得愉悅，那將是多么大的幸福感。而不是像現(xiàn)在這樣經(jīng)常堵車，還引發(fā)了不少交通事故和社會(huì)糾紛。我相信，自動(dòng)駕駛將徹底改變這種狀況。

至于具體的推進(jìn)策略，我覺得就像您說(shuō)的那樣，還需要各方共同努力。尤其是作為產(chǎn)業(yè)龍頭或者說(shuō)產(chǎn)業(yè)鏈鏈主的整車企業(yè)，必須充分發(fā)揮其關(guān)鍵作用。我一直認(rèn)為，自動(dòng)駕駛應(yīng)該是單車智能先行一步，然后再通過V2X實(shí)現(xiàn)賦能，最終形成車路協(xié)同智能的形態(tài)，而不是一口就想吃成胖子。畢竟做產(chǎn)品、搞工程必須一步一個(gè)腳印，一個(gè)里程碑接著一個(gè)里程碑地循序漸進(jìn)，直至實(shí)現(xiàn)最終目標(biāo)。

那么，自動(dòng)駕駛的第一個(gè)里程碑是什么？我認(rèn)為就是每一輛汽車的單車智能水平足以與人類司機(jī)持平，甚或超過人類司機(jī)。這就要求汽車必須有強(qiáng)大的算力和優(yōu)異的算法，必須有足夠的數(shù)據(jù)，還必須有精確的地圖。在這樣的條件下，單車智能是能夠?qū)崿F(xiàn)的。在此，我大膽地預(yù)測(cè)一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我判斷未來(lái)3-5年內(nèi)單車智能的自動(dòng)駕駛就會(huì)大行其道。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀來(lái)看，有很多理由支撐我的預(yù)測(cè)。目前銷量排名前十的整車企業(yè)合計(jì)占到總銷量的80%以上，只要這十家企業(yè)達(dá)成共識(shí)，那單車智能的自動(dòng)駕駛是很容易實(shí)現(xiàn)的。現(xiàn)在的問題是還沒有達(dá)成這種共識(shí)，但這并不妨礙一部分車企先行一步。而這些先行的車企就會(huì)帶動(dòng)自動(dòng)駕駛的普及，使其市場(chǎng)滲透率快速提高。

在單車智能實(shí)現(xiàn)之后，下一步就需要智能交通和智慧城市來(lái)發(fā)揮作用了。因?yàn)閱诬囍悄軣o(wú)論做得再怎樣好，也無(wú)法知道一公里外的道路及紅綠燈等情況，所以單車智能的自動(dòng)駕駛汽車不可能規(guī)劃出最佳的行駛路線。這個(gè)問題唯有依靠智能交通和智慧城市來(lái)解決：即通過信息化的基礎(chǔ)設(shè)施，預(yù)先告知車輛，前面的道路上信號(hào)燈還有多久就會(huì)變化，有沒有發(fā)生事故，有沒有交通管制，以及有沒有積雪或冰霜等。實(shí)現(xiàn)這個(gè)里程碑的時(shí)間恐怕會(huì)長(zhǎng)一些，我個(gè)人的預(yù)測(cè)是至少需要10年的時(shí)間。

現(xiàn)在我國(guó)很多地方都建立了自動(dòng)駕駛汽車的試驗(yàn)及示范區(qū)，等到在這些區(qū)域內(nèi)做好了之后，就可以向外擴(kuò)展至局部地區(qū)，進(jìn)而全面覆蓋。例如，北京亦莊等幾個(gè)國(guó)家級(jí)示范區(qū)，已經(jīng)在一定區(qū)域內(nèi)實(shí)現(xiàn)了道路基礎(chǔ)設(shè)施的信息化，包括設(shè)置了多種傳感器的全息路口，能夠?qū)崟r(shí)動(dòng)態(tài)地獲取道路通行情況，再通過云端傳遞給車輛。這在技術(shù)上已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)了。所以，發(fā)展車路協(xié)同的自動(dòng)駕駛主要不是技術(shù)問題，而是成本和收益的平衡問題。

趙福全：程總講得非常好。時(shí)間過得很快，我們已經(jīng)聊了兩個(gè)多小時(shí)，期間談到了很多重要的話題。下面，我簡(jiǎn)單做個(gè)梳理。

我們交流了對(duì)于電動(dòng)化、智能化和數(shù)字化的理解。中國(guó)在電動(dòng)化方面已經(jīng)邁出了成功的第一步，接下來(lái)必須做好智能化。智能化才是本輪汽車產(chǎn)業(yè)變革中最大的機(jī)會(huì)，同時(shí)也是最大的挑戰(zhàn)。要把智能化做好，先要解決數(shù)字化的問題。數(shù)字化不是簡(jiǎn)單的產(chǎn)品數(shù)字化，更是用戶需求及相關(guān)場(chǎng)景的數(shù)字化，即把用戶需求和場(chǎng)景信息轉(zhuǎn)換為數(shù)據(jù)，反饋并體現(xiàn)到汽車設(shè)計(jì)開發(fā)、生產(chǎn)制造、采購(gòu)供應(yīng)、銷售服務(wù)的整個(gè)過程中。就是說(shuō)，要在汽車企業(yè)運(yùn)營(yíng)的全部環(huán)節(jié)和汽車產(chǎn)品的全生命周期實(shí)現(xiàn)全方位的數(shù)字化。這恰恰是當(dāng)前最大的挑戰(zhàn)，也是數(shù)字化轉(zhuǎn)型在很多企業(yè)難以真正落地的根本原因。因?yàn)檫@不只是技術(shù)手段的問題，而是涉及到如何產(chǎn)生、傳輸、處理和應(yīng)用數(shù)據(jù)，以及如何利用數(shù)據(jù)打通企業(yè)和產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)的方方面面。這既需要企業(yè)在內(nèi)部實(shí)現(xiàn)數(shù)字化，以數(shù)據(jù)打通各個(gè)業(yè)務(wù)部門；也需要企業(yè)在外部實(shí)現(xiàn)數(shù)字化，以數(shù)據(jù)打通供應(yīng)鏈，相當(dāng)于整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化；還需要企業(yè)實(shí)現(xiàn)跨界的數(shù)字化，以數(shù)據(jù)打通汽車產(chǎn)品與汽車社會(huì)中相關(guān)的各種要素，相當(dāng)于汽車及相關(guān)產(chǎn)業(yè)共同實(shí)現(xiàn)數(shù)字化，從而形成一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。這將催生出一個(gè)全新的汽車產(chǎn)業(yè)，其核心能力、運(yùn)營(yíng)方式、商業(yè)模式等都將發(fā)生根本性的改變。

我們交流了汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)應(yīng)該如何構(gòu)建。在上述萬(wàn)物互聯(lián)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)中，每一類主體都至關(guān)重要，而其中最重要的還是整車企業(yè)。程總在今天的對(duì)話中不只一次談到，盡管參與主體眾多，但是整車企業(yè)作為產(chǎn)業(yè)鏈的鏈主，既是汽車產(chǎn)品的提供者，也是汽車品牌的所有者，理應(yīng)發(fā)揮更大的作用。畢竟用戶是坐在車內(nèi)連接萬(wàn)物的，所以汽車必須與城市中的相關(guān)要素連接起來(lái)，這是整車企業(yè)必須努力去實(shí)現(xiàn)的。同時(shí)，城市的規(guī)劃者、建設(shè)者和運(yùn)營(yíng)者，包括各級(jí)政府以及各個(gè)方面的專業(yè)公司，也要為智能汽車的順暢運(yùn)行打造良好的信息化環(huán)境，支撐智能汽車打通智慧城市的人流、物流、能源流、信息流和價(jià)值流。最終汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)的建設(shè)，需要各類主體都把各自的事情做好、做到位，并實(shí)現(xiàn)彼此的高效協(xié)同。

我們交流了中外企業(yè)在中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的公平性。未來(lái)中國(guó)政府為智能汽車構(gòu)建的運(yùn)行環(huán)境，對(duì)所有車企來(lái)說(shuō)都是一樣的。無(wú)論本土企業(yè)，還是外資企業(yè)，只要在中國(guó)經(jīng)營(yíng)，為中國(guó)用戶服務(wù)，都可享有均等的機(jī)會(huì)、獲得相同的信息。因此，外資企業(yè)也應(yīng)該積極參與中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)的建設(shè)，努力用好中國(guó)市場(chǎng)的相關(guān)生態(tài)資源。

事實(shí)上，生態(tài)是具有本地屬性的，因?yàn)橛脩簟?shù)據(jù)和場(chǎng)景，包括生態(tài)中相互賦能的各種資源都是本地的。這意味著未來(lái)誰(shuí)能用好本地的生態(tài)，誰(shuí)就能取得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。正因如此，面對(duì)“新汽車”這個(gè)新物種，我曾提出外資企業(yè)要在中國(guó)實(shí)施“新本土化”戰(zhàn)略，即不僅要實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)本土化，還要實(shí)現(xiàn)研發(fā)本土化，更要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)及服務(wù)生態(tài)的本土化。反之，中國(guó)企業(yè)走出國(guó)門、走向世界，也要在當(dāng)?shù)刈龊谩靶卤就粱薄?/span>當(dāng)前，中國(guó)汽車的出口量節(jié)節(jié)攀升，但必須認(rèn)識(shí)到，今后我們“走出去”的挑戰(zhàn)是巨大的。為此，我們要總結(jié)和學(xué)習(xí)外資車企進(jìn)入中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。時(shí)至今日，外資車企在中國(guó)市場(chǎng)上的表現(xiàn)可謂天地之別，有相當(dāng)成功的企業(yè)，也有遇到瓶頸甚至不得不黯然退出的企業(yè)。這其中既有企業(yè)經(jīng)營(yíng)不善等常規(guī)的問題，更有在產(chǎn)業(yè)變革大勢(shì)下企業(yè)轉(zhuǎn)型滯后導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)力急劇下降的問題，這些問題都值得中國(guó)車企認(rèn)真思考和借鑒。所以，中國(guó)車企在征戰(zhàn)全球市場(chǎng)之際，必須順應(yīng)產(chǎn)業(yè)變革和生態(tài)競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)的新變化，充分利用當(dāng)?shù)氐母鞣N資源，努力在當(dāng)?shù)亟ㄔO(shè)有競(jìng)爭(zhēng)力的生態(tài)。

我們交流了汽車智能化的內(nèi)涵與發(fā)展。汽車智能化集中體現(xiàn)于智能座艙和自動(dòng)駕駛。在智能座艙方面，多年來(lái)一直存在多種人機(jī)交互模式碎片化、割裂化的問題，始終沒有很好的解決辦法。而GPT大模型技術(shù)的應(yīng)用突破，讓程總看到了希望。未來(lái)經(jīng)過大模型訓(xùn)練的汽車，可以像人一樣“眼觀六路、耳聽八方”，有效實(shí)現(xiàn)多種交互模式的精準(zhǔn)識(shí)別和彼此賦能，驅(qū)動(dòng)人機(jī)交互發(fā)生革命性的變化。這樣智能汽車就能更好地理解人的需求，更好地與人互動(dòng)，從而顯著提升人們的用車體驗(yàn)。同時(shí)，人對(duì)車輛的控制方式將隨之發(fā)生重大改變，所以GPT大模型的應(yīng)用也會(huì)對(duì)自動(dòng)駕駛產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。

在自動(dòng)駕駛方面，這是未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大勢(shì)所趨，其最終實(shí)現(xiàn)毋庸置疑。不過自動(dòng)駕駛向前發(fā)展正進(jìn)入車路協(xié)同的階段，參與主體越來(lái)越多，相關(guān)要素越來(lái)越復(fù)雜，尤其是還將涉及到由政府提供的智能交通、智慧城市大環(huán)境。因此，大家對(duì)自動(dòng)駕駛要有足夠的耐心。不要因?yàn)閭€(gè)別企業(yè)的炒作而產(chǎn)生偏見，也不要因?yàn)楫?dāng)前資本市場(chǎng)的趨冷而失去信心，而是應(yīng)該繼續(xù)堅(jiān)定地投入，否則很可能會(huì)錯(cuò)失未來(lái)可持續(xù)發(fā)展的戰(zhàn)略機(jī)遇。

我們交流了地圖的作用及其前景。程總認(rèn)為，地圖與自動(dòng)駕駛關(guān)系緊密，高精地圖對(duì)于支撐高級(jí)別自動(dòng)駕駛的落地是不可或缺的。事實(shí)上，地圖相當(dāng)于為車輛提供了一種具有預(yù)見能力的全方位的傳感器，可以在不同距離上全面掃描車輛運(yùn)行周邊環(huán)境，這對(duì)充分確保高級(jí)別自動(dòng)駕駛汽車的安全至關(guān)重要。此外，地圖技術(shù)還在不斷進(jìn)步，未來(lái)的高精地圖很可能與我們現(xiàn)在的高精地圖完全不在同一層面上，這就如同今天的高精地圖與5年、10年前相比已經(jīng)不可同日而語(yǔ)了。所以，我們不能因?yàn)楫?dāng)前高精地圖在成本和更新速度等方面仍面臨挑戰(zhàn)，就否定地圖的重要價(jià)值和巨大潛力。

程總進(jìn)一步指出，地圖也是未來(lái)智慧城市建設(shè)的重要支撐。地圖不僅記錄著城市的歷史，展示著城市的現(xiàn)狀，還規(guī)劃著城市的未來(lái)。站在人類社會(huì)邁入萬(wàn)物互聯(lián)時(shí)代的節(jié)點(diǎn)上，城市管理者應(yīng)當(dāng)前瞻預(yù)測(cè)20年甚至更長(zhǎng)時(shí)間之后的智慧城市圖景，據(jù)此來(lái)擘畫城市建設(shè)的藍(lán)圖，合理布局交通、能源等各種基礎(chǔ)設(shè)施，使城市生活變得更加智能。在此過程中，在地圖支撐下移動(dòng)出行質(zhì)量的提升，無(wú)疑是確保城市越來(lái)越宜居的最重要因素之一。

我們還交流了如何加快推進(jìn)地圖及自動(dòng)駕駛的發(fā)展。這是一個(gè)多方參與、共同努力的生態(tài)工程：其中，需要政府充分認(rèn)識(shí)到智能汽車的戰(zhàn)略意義，在鼓勵(lì)創(chuàng)新、加快推進(jìn)的前提下，合理平衡好國(guó)家安全訴求，而不是一限了之；需要汽車用戶充分開放自己的數(shù)據(jù)，為地圖多源更新和維護(hù)提供支持；需要整車企業(yè)充分發(fā)揮龍頭作用，不斷增強(qiáng)汽車產(chǎn)品的數(shù)據(jù)采集、傳輸和處理能力，并向第三方的專業(yè)公司共享相關(guān)數(shù)據(jù)；還需要地圖供應(yīng)商充分利用用戶及車企提供的數(shù)據(jù)，基于自身的專業(yè)能力，把地圖做得越來(lái)越好，進(jìn)而支撐自動(dòng)駕駛早日落地。

通過今天的對(duì)話，我們了解到，四維圖新作為一家優(yōu)秀的圖商，已經(jīng)深耕地圖產(chǎn)業(yè)二十年，現(xiàn)在業(yè)務(wù)擴(kuò)展到了自動(dòng)駕駛、智能座艙、芯片以及數(shù)據(jù)等多個(gè)領(lǐng)域，并以自動(dòng)駕駛為核心協(xié)同推進(jìn)各項(xiàng)業(yè)務(wù)。期待今后四維圖新在程總的領(lǐng)導(dǎo)下越做越好，為中國(guó)智能汽車搶占產(chǎn)業(yè)發(fā)展的全球戰(zhàn)略高地，貢獻(xiàn)自己的力量。謝謝程總！

程鵬：謝謝趙老師！我們一定會(huì)加油的。